№12 декабрь 2022

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 151 152 153 154 155 ... 221 След.
RSS
Теория поплавка.
Цитата
CASTRO пишет:
Когда нет экстремального давления обстоятельств (войн, стихийных бедствий и т. д.). Да в борьбе с тем же коронавирусом большинство капиталистических демократий оказались не на высоте...
Ну почему? Израиль вакцинировался. А Вы давно общались с народом? Спросите у  таксиста что он думает о короне и вакуинациии.  Я Вам, как часть народа в котором и варюсь, скажу, что не верит наш народ в вирус, а в чепирование верит, в большинстве своем. А мы ведь от СССР далеко не убежали. А Беларусь?...
И, кстати, вспомнил США во время второй мировой... да нормально выглядела капиталистисеская демократия даже на фоне советской автократии.
Изменено: janmik - 15.04.2021 20:25:56
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
janmik пишет:
Ну почему? Израиль вакцинировался.

Израиль - светоч капитализма и демократии? Ржал... Михаил, а бывали ли Вы в Израиле?

Я бы сказал, что это страна, где местами встречается демократия и в какой-то степени присутствует капитализм, ведущая каждодневную войну. Я за сутки не выходя из Тель-Авива дважды имел общение со, скажем так, местными силовыми структурами просто за то, что один раз свернул не на ну улицу, а во второй - в неудачном месте решил посмотреть маршрут на карте. Причём во втором случае пришлось иметь 40-минутное общение с ШАБАКовцами и рассказать им всю свою биографию от рождения родителей.

Капитализм - это когда в шабат пожрать купить нельзя ни за какие деньги?

Страну, которая привыкла к полувоенному положению, вакцинировать несложно :)
Цитата
janmik пишет:
И, кстати, вспомнил США во время второй мировой... да нормально выглядела капиталистисеская демократия даже на фоне советской автократии.

Ну, просто война не на том материке была...
Цитата
eLectric пишет:
Цитата
Павел Чижов пишет:
Как бы там не считать, но СССР к 80м годам имел основные показатели на уровне развитых стран. Да - с большими перекосами... и цена этим показателям, возможно, чересчур большая.
Да этим разговорам про то, как хорошо было в СССР уже 30 лет. Было-б так хорошо, так и не бежал бы никто из него и не было-бы железного занавеса, да и вообще, не развалился-бы.
Понятие "хорошо" или "плохо" - индивидуально. Я не говорю о том, что в СССР было жить лучше, чем на Западе. Я говорю о том, что показатели уровня жизни россиян по отношению к уровню жизни в Европе  на начало века намного ниже, в сравнении с 70-80ми годами.

Цитата
janmik пишет:
Уважаемый Павел, развитый капитализм невозможен без общества потребления, т.е. массового потребителя, который из тех самых наемных рабочих и состоит. Какой смысл в айфонах или фордах если ни у кого не будет денег что бы их купить? Капиталист кровно зантересован в постоянном увеличении уровня жизни населения, что бы можно было наращивать валовый продукт. Капитализм по сути машина стремящаяся выпустить как можно больше, что бы как можно больше самой же и потребить. Капитализм возиожен только при непрерывном росте производства, в следующий год нужно произвести непременно больше чем в предыдущий. Если по какой либо причине это условие не будет выполняться, капиталистическая экономика не просто рухнет, она перестанет существовать.
Конечно, капиталист  заинтересован в росте массового спроса и увеличении доходов потребителя. Вот только рабочие, работающие на его предприятии - это одно, а потребитель - совсем другое... Капиталист совсем не заинтересован в росте зарплаты своих рабочих, как в методе стимуляции собственных потребителей (а в реальности есть конкуренция товаров разных производителей).
Опишите мне подобную схему, претендующую на нобелевскую премию по экономике, где бы увеличение расходов на зарплату рабочему при изготовлении болта М24, увеличило бы рабочим (как потребителем) потребление болтов М24 и при этом рост доходов капиталиста.

Предприятие капиталиста и капиталистическое общество - это все же немного разное. Капиталист живет в мире конкуренции, стараясь привлечь потребителя, тем самым оттяпать прибыль у другого капиталиста.
Цитата
CASTRO пишет:
А 100 лет назад были варианты и попроще типа расширения рынков путем захвата территорий и колоний.
Цитата
janmik пишет: Ну какие там рынки сбыта были в этих колониях, где большинство населения ходит босиком,  всю жизнь в одних штанах,передаваемых по наследству, и не умеет читать?
Опиумная война с Китаем... Китай и Индия в те годы были лидерами по ВВП.

Цитата
eLectric пишет:
Цитата
В 19м веке и ранее было естественно, что все руководящие должности занимали выходцы из знати. Пробиться выходцу из низов было на уровне "невозможно". Конечно случались и счастливчики.
Да, конечно, но понятие умственного труда не ограничивается управленческими функциями. Высокая доля умственного труда у артистов. Для дворян туда путь был закрыт.
Или, например, через всё средневековье профессии менял и банкиров часто занимали евреи, ну явно не дворяне.
Потому и написано у Маркса (на что вы обратили внимание):

Цитата
К. Маркс и Ф. Энгельс подчёркивали, что «разделение труда становится действительным разделением лишь с того момента, когда появляется разделение материального и духовного труда»
Здесь как раз и подчеркнуто то, что производство материальных  ценностей (книг или башмаков) и производство духовных ценностей (содержание книги) - есть разный труд и противопоставления в этом нет.
 Доля умственного труда у артиста и у продавца на рынке - как оценить? И тот и другой работают на публику. Один по навязанной ему схеме и вложенными словами, другой полностью на импровизации... Да и просто ботинок починить - без "доли" ума не обойтись.
440x660.jpg (84.45 КБ)
Изменено: Павел Чижов - 15.04.2021 23:39:28
Цитата
janmik пишет:
Я просто сейчас не помню, когда было объявлено, что социализм уже построен. При Джугашвили, если не ошибаюсь.
Ошибаетесь. "Развитой социализм" - это уже при Брежневе.

Хотя да, при Сталине было заявлено о том, что социализм "в основном построен", т.е. завершён переход от капитализма к социализму.
Изменено: Техник - 16.04.2021 12:15:57
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
CASTRO пишет:
Достоинство плановой экономики (при разумной её организации) - рациональное использование имеющихся ресурсов.
Ржал
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Павел Чижов пишет:
Понятие "хорошо" или "плохо" - индивидуально. Я не говорю о том, что в СССР было жить лучше, чем на Западе. Я говорю о том, что показатели уровня жизни россиян по отношению к уровню жизни в Европе  на начало века намного ниже, в сравнении с 70-80ми годами
Что-то на вашей картинке я не нашёл грандиозного роста. Вот США, да рванули. Посмотрим тогда картинку из Википедии

Цитата
Техник пишет:
Ошибаетесь. "Развитой социализм" - это уже при Брежневе.

Хотя да, при Сталине было заявлено о том, что социализм "в основном построен", т.е. завершён переход от капитализма к социализму.
Это да. Развитой при Брежневе (он же загнивающий).
В 1938 - в основном. Это "в основном", заключается в том, что социализм был построен в отдельно взятой стране. В связи с этим на 18 съезде перед партией были поставлены новые задачи и изменен устав.
Вообще, логически вытекает, что после построения социализма в стране и тормоза в мире, первоочередной задачей становится экспорт социализма в другие страны. Ну и в связи с этим задачи перевооружения.
И надо сказать, Иосиф Виссарионович, хотя и не полностью, с задачей справился.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
janmik пишет:
А Ленин что строил? НЭП Ленин вводил для вящего укрепления коммкнизма что ли? А Джугуашвили что строил? Я просто сейчас не помню, когда было объявлено, что социализм уже построен.
Постоянной и неизменной целью КПСС была:построение коммунизма.В конституции 1977 закрепили,что в СССР построено развитое социалистическое общество,но высшей целью Советского государства(было и впредь оставалось)-построение бесклассового коммунистического общества.Ну,история что случилось дальше всем известна,как сказал eLectric:"...во времена перестройки большинство считало эту идею провальной...",но провальной-то была не идея социализма,а идея построить коммунизм во всем мире,на что тратились неимоверные силы и средства,вполне естественно,что государство просто надорвалось тащить такой груз,к тому же,это не нравилось тем,против кого эта политика была направлена,и они поступили просто:купили верхушку...
Цитата
eLectric пишет:
Это да. Развитой при Брежневе (он же загнивающий).
В 1938 - в основном. Это "в основном", заключается в том, что социализм был построен в отдельно взятой стране. В связи с этим на 18 съезде перед партией были поставлены новые задачи и изменен устав.
Вообще, логически вытекает, что после построения социализма в стране и тормоза в мире, первоочередной задачей становится экспорт социализма в другие страны. Ну и в связи с этим задачи перевооружения.
И надо сказать, Иосиф Виссарионович, хотя и не полностью, с задачей справился.
С формулировкой "развитого" социализма при Брежневе маху дали. Какой может быть развитой социализм при дефиците товаров народного потребления? Ожиревшая правящая верхушка в Москве окончательно потеряла связь со всей страной. Сейчас наблюдается та же тенденция.

В остальном - всё сплошная неправда и выдумки eLectricа.  
В СССР никогда не стояло задачи экспорта социализма в другие страны, и в мыслях такое  никогда не возникало ни у кого (разве что у "Электриков"). СССР поддерживал внутренние народные движения внутри других стран, близкие по духу к идеологии марксизма-ленинизма, поскольку победу социализма над капитализмом во всех странах эта идеология предсказывает. В единстве, как известно, сила. Но каждая страна должна была самостоятельно выбрать свой путь, а не иначе. СССР не завоеватель, а друг. Страны с победившим социализмом должны были дружить, как братья по разуму, не зависимо от национальности, и в конце концов, объединиться во всём мире в одно счастливое человечество. Такова была идеология.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
К мелкому хулиганству приравняли распространение в интернете информации в неприличной форме, оскорбляющей человеческое достоинство и общественную нравственность, а также выражающей явное неуважение к обществу, государству и органам власти. Штрафовать будут на сумму до 100 000 руб., а при повторных нарушениях — в еще большем размере. Также нарушителям будет грозить арест. Кроме того, такую информацию нужно будет удалить с сайта, иначе его заблокируют.
Источник: https://www.eg-online.ru/article/397101/
Вопрос: с какого момента, по каким критериям сообщение можно считать с имеющимся в нём явным неуважением к власти? Например, когда нет явной конкретной критики определенных действий, а навешиваются просто ярлыки, применяется обобщение без фактов (т.е. ничего конкретного) - это будет являться проявлением явного неуважения?
Страницы: Пред. 1 ... 151 152 153 154 155 ... 221 След.
Читают тему (гостей: 7, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Теория поплавка.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее