Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 След.
RSS
Осуществленные экспериментальные проверки теории относительности А.Эйнштейна,, перечислим все их, посмотрим на них пристально
Цитата
Александр Приставкин пишет:
Я не понял!
Что тут непонятного. Какой-то придурок с адреса 70.184.29.191 периодически гадит в википедии. Периодически заменяет слова, стирает цифры, вставляет фейковый текст и т.д. В общем, целенаправленный вредитель. http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/70.184.29.191 Такие тоже бывают.

В данный момент его пакость исправлена, содержание статьи возвращено в исходный вид.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Что тут непонятного
Теперь понятно, спасибо! Наши не причём.
Цитата
Костя пишет
ПРЯМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ЯВНЫЕ ФАКТЫ: =1
1. Конец XX - начало XXI века, ближний космос - Земля, искусственная корректировка бортовых часов спутников GPS и ГЛОНАСС. Доказанный (выявленный) факт: длительность тактов атомных бортовых часов уже в космическом полете и этих же самых часов еще до старта (а равно и любых других часов на земной поверхности) - разная, и при этом разность соответствует расчетам полученным из теории Эйнштейна.
Костя. Сколько можно долбить.......  Спутник GPS  летает по круговой орбите относительно центра Земли. По СТО он обязан лететь прямолинейно и равномерно.  Относительно приемника на поверхности Земли,  спутник движется не равномерно. В зените расстояние одно, на 45 градусов другое. Приемник регистрирует изменение расстояния (Эффект Доплера. Формула изменения частоты в зависимости от расстояния я приводил. Но проверка провалилась. Некому было проверять) Именно так GPS определяет координаты приемника.
Откуда взялась "корректировка часов". Известно, что плотность пространства вокруг Земли меняется обратно пропорционально кубу расстояния от центра Земли до спутника.  Потому сигнал со спутника приходит с увеличением частоты. Расстояние от спутника до центра Земли  не меняется. Потому на всех спутниках генерируется  сигнал одинаковой, но меньшей частоты.
Ну уж про "косвенные доказательства" говорить не вижу смысла. Скажу только, что нет и не было у АЭ никаких формул по расчету отклонения лучей тяготеющими массами.
Певунов, быстро вот эту ссылку в зубы и вперед штудировать мат. часть: http://relativity.livingreviews.org/Articles/lrr-2003-1/  :?/

Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Певунов, быстро вот эту ссылку в зубы и вперед штудировать мат. часть: http://relativity.livingreviews.org/A...rr-2003-1/  
Схватил ссылку, как собака палку, проштудировал, возвращаю хозяину.
Понял, что все спутники летят по прямой и равномерно.  А центростремительное ускорение - выдумка  эферистов.
В зависимости от расположения спутника относительно приемника, сигналы спутника генерируются каждый со своей частотой. А создатели GPS это скрывают из вредности.
Вот чего не понял, так какое правило форума я нарушил, что понадобилось вмешательство админа, да в подобном тоне?
Цитата
Михаил Певунов пишет:
Понял, что все спутники летят по прямой и равномерно.
Может даже подскажете, в какой части документа об этом говорится?

Вы, Певунов, документа не читали и ни в чем не разобрались, а беретесь умничать в отношении того, в чем ни грамма не понимаете.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:



Цитата  


Михаил Певунов пишет:
Понял, что все спутники летят по прямой и равномерно.Может даже подскажете, в какой части документа об этом говорится?

Вы, Певунов, документа не читали и ни в чем не разобрались, а беретесь умничать в отношении того, в чем ни грамма не понимаете.

Вот аннотация к статье, к которой меня высокомерно отослал Админ.
Цитата
«Относительности в глобальной системе позиционирования
Нил Эшби
Кафедра физики, Университет Колорадо
U.S.A.
Neil.Ashby @ colorado.edu
http://www.colorado.edu/physics/Web/directory/faculty/ashby_n.htmlThis статьи был пересмотрен 21 июня 2007 года (см. изменения в деталях).
Аннотация
Система глобального позиционирования (GPS) использует точные, стабильные атомные часы на спутниках и на земле, чтобы обеспечить всем мире координаты и время определения. Эти часы имеют гравитационные и двигательной сдвигов частоты, которые настолько велики, что, без тщательного учета многочисленных релятивистских эффектов, система не будет работать. В настоящем документе рассматриваются концептуальные основы, основанные на специальной и общей теории относительности, для навигации с использованием GPS. Релятивистская принципы и эффекты, которые должны быть рассмотрены, включают постоянства скорости света, принцип эквивалентности, эффекта Саньяка, замедление времени, гравитационное сдвигов частоты, и относительность синхронизации. Экспериментальные проверки теории относительности, полученных с GPS-приемником на борту TOPEX / POSEIDON спутник будет обсуждаться. Недавно частоты скачков, связанных с орбиты спутника корректировки были определены как релятивистские эффекты. Они будут объяснены и некоторые, интересные приложения GPS будет обсуждаться».

Из аннотации ясно, что статья опубликована в порядке обсуждения, выражает личное мнение автора, что
Цитата
«Релятивистская принципы и эффекты, которые должны быть рассмотрены, включают постоянства скорости света, принцип эквивалентности, эффекта Саньяка, замедление времени, гравитационное сдвигов частоты, и относительность синхронизации»
Рассмотрение это не истина в последней инстанции.  Тем более, что разработчики GPS и Глонас его мнение не используют.
Далее  Нил Эшби пишет.
Цитата
«Недавно частоты скачков, связанных с орбиты спутника корректировки были определены как релятивистские эффекты. Они будут объяснены и некоторые, интересные приложения GPS будет обсуждаться».
И кто это определял? Ну,   Эшби предложил свои предположения для обсуждения. Ну и что?
В своей статье Эшби указал на замеренное опытное изменение частоты, но привел свою формулу СТО, по которой частота чуток отличается от фактической. Но формулу то он выдумал, она ничем не обоснована, просто подогнал к факту.
Так что повторяю. В GPS  и Глонас есть только одна поправка по частоте, это голубое смещение частоты при прохождении сигнала из точки с меньшей плотности пространства к большей. А она зависит только от градиента плотности пространства  от спутника до поверхности Земли.  Попросите Костю нарисовать картинку.
Тогда поймете, почему эта поправка не зависит от расстояния от спутника до приемника, а только от расстояния спутника до центра Земли.
Цитата
Михаил Певунов пишет:
Тогда поймете, почему эта поправка не зависит от расстояния от спутника до приемника, а только от расстояния спутника до центра Земли.
В этой теме мы не рассматриваем зависимости. Мы просто попытались перечислить факты.
А они касательно GPS таковы:
1. спутник летит с некой скоростью, и это причина затормаживания хода бортовых часов.
2. на спутник действует меньше гравитации, и это причина убыстрения хода бортовых часов.
3. п.1 и 2 складываются, и это дает некую итоговую разницу, и величина её отлична от хода часов на поверхности земли.
4. эту разницу заранее, еще до старта, вводят в часы (портят часы), т.е настраиваю их на космос, а не на привычные земные условия.
5. спутник(-и) с такими попорченными часами запускают в космос, и вся система (группировка спутников) работает «как швейцарские часики», выдавая нам тут, на земле, совершенно точное время.
6. величина на сколько надо попортить часы на земле (+/-) соответствует расчетам А.Эйнштейна.
7. если бы часы не портили по Эйнштейну, то система (группировка спутников) была бы нам тут, на земле, нафиг не нужной.

Ну о чем тут, в этом случае с GPS, еще тереть терки? Какие претензии к теории Эйнштейна можно в этом конкретном случае предъявлять?
Все что пишу - это моё личное мнение, и, чаще всего, всказанное несерьезно, в шутку.
Цитата
Цитата
Цитата
Михаил Певунов пишет:
Понял, что все спутники летят по прямой и равномерно.
BETEP IIEPEMEH пишет:
Может даже подскажете, в какой части документа об этом говорится?
Михаил Певунов пишет:
Вот аннотация к статье, к которой меня высокомерно отослал Админ.
Значит так, Певунов, либо Вы отвечаете на мои вопросы, либо получаете бан за демагогию (уход от заданного вопроса в виде ответа совсем на другую тему). Напоминаю, что жду от Вас ответа, в какой части документа якобы говорится о том, что все спутники летят по прямой и равномерно. Соответственно пока я не получу от Вас внятного ответа, все Ваши попытки сбежать в демагогию будут удаляться.
Цитата
Из аннотации ясно, что статья опубликована в порядке обсуждения
У Вас явно проблемы с пониманием текста. В порядке обсуждения опубликовано что? Некоторые интересные приложения GPS будут обсуждаться. Приложения, Певунов. Если бы Вы внимательно читали статью, то поняли бы, что в статье описываются вторичные релятивистские эффекты, явный учет которых потенциально может повысить точность позиционирования до сантиметров!
Цитата
Михаил Певунов пишет:
выражает личное мнение автора
Это не личное мнение, Певунов. Данный документ является обзором современной точки зрения на релятивистские эффекты в системе GPS. Это общее мнение всего сообщества физиков, суммарно изложенное в одной статье.
Цитата
Михаил Певунов пишет:
Тем более, что разработчики GPS и Глонас его мнение не используют
Именно это общее мнение физиков и используется. Один в один то, которое указано в статье. Нынешняя точность системы обязана именно этому мнению.
Цитата
Михаил Певунов пишет:
формулу то он выдумал
Это Вы, Михаил, всякую ерунду выдумываете. Не нужно обобщать свой опыт на других.
Цитата
Михаил Певунов пишет:
Так что повторяю. В GPS и Глонас есть только одна поправка по частоте
Да ну? Плохо Вы, Певунов, GPS знаете. Читайте документ, изучайте все поправки, которые там описаны. Это официально описание того, как в GPS учитываются различные релятивистские поправки.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
... вторичные релятивистские эффекты, явный учет которых потенциально может повысить точность позиционирования до сантиметров!
Ветер, тут Вы не совсем точны (причем, сами себя обкрадываете!). Не «потенциально может» а уже реально повысило точность позиционирования до сантиметров. Эти сантиметры прекрасно ловятся (ХХ.YYYY дискретность) на практике, перемещаем антенну на 3 см (замер по линейке), и видим что координата изменилась на 3 см (расчет по данным с выхода приемника).
Плохо только то, что это ловится в СТАТИКЕ (т.е оперативно отслеживаю, за промежуток секунды-минуты), а вот в ДИНАМИКЕ (т.е сама географическая координата за минуты-часы-дни) бегает вплоть до 100-150 метров (впрочем, релятивистские эффекты тут уже совершенно ни при чём).
Вот за эти сантиметры-в-статике - уже большое спасибо теории А.Эйнштена. Мы (технари-прикладники) научились использовать систему из нескольких (≥2) антенн GPS взамен гироскопа.

P.S короче, Ветер, дремучи Вы в прикладных задачах, живете во вчерашнем дне :)
Все что пишу - это моё личное мнение, и, чаще всего, всказанное несерьезно, в шутку.
Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Осуществленные экспериментальные проверки теории относительности А.Эйнштейна,