Вселенная. | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

RSS

Вселенная., Эволюция, топология и измерения.

MOTOP Посетитель Сообщений: 486 Баллов: 16 Регистрация: 27.11.2017	Имя #2501 17.06.2019 15:22:02 Я ничего не путаю,если нет объекта,то какими формами его не описывай,он от этого не появится. пысы ...Вы,смотрю,тоже путаете частное и общее...
E-mail

Olginoz

Частый посетитель

Сообщений: 12836 Баллов: 49 Регистрация: 14.11.2009

Имя #2502

17.06.2019 16:37:48

Цитата
MOTOP пишет: Я ничего не путаю,если нет объекта,то какими формами его не описывай,он от этого не появится.

Вот и не путайте. Если объект есть, то оттого, что его люди не описали, он никуда не исчезнет. Пространственная трехмерность и существование во времени - свойства объекта.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.

E-mail

Вася из Минска

Частый посетитель

Сообщений: 4343 Баллов: 34 Регистрация: 19.01.2009

Имя #2503

17.06.2019 17:32:51

MOTOP, пост №2480, 12.06.2019 23:04:23:

Цитата

Существует прекрасная сказка,рожденная нашим сознанием,как Нил Армстронг истоптал своими ботинками всю Луну.Вот ведь и тут загогулина,следы есть,а на Луне никто так и не побывал.....Человек всем говорил,что полет на Луну был,а за вопрос про этот полет,какому-то журналисту дал по лицу.

Тот кто отрицает пребывание американских астронавтов на Луне – вообще не заслуживает никакого нормального отношения и диалога. Это как минимум.

А уж в придачу и смешивание объективной реальности с субъективным её восприятием и вовсе заслуживает строгих мер воздействия. Хотя сомневаюсь, что это поможет в данном глубоко "закоренелом" случае.

E-mail

Случайный прохожий

Частый посетитель

Сообщений: 4956 Баллов: 31 Регистрация: 06.05.2010

Имя #2504

17.06.2019 18:05:15

Цитата
MOTOP пишет: ....С исчезновением СОЗНАНИЯ исчезнут все соотношения,а вместе с ними исчезнут и мерности.Надеюсь,не очень напутал?

Ну, ....

..... как сказать (??), чтобы .....НИдикообразом в роговицу.....:
-- Исчезнет .....ИНФОРМАЦИЯ (как производная Сознания)....., оставляя во Вселенной только Физический Закон с его НЕумолимым действием и тотальной склонностью к изменению энтропии.

E-mail

Вася из Минска

Частый посетитель

Сообщений: 4343 Баллов: 34 Регистрация: 19.01.2009

Имя #2505

17.06.2019 18:23:01

Случайный прохожий:

Цитата
-- Исчезнет .....ИНФОРМАЦИЯ (как производная Сознания)....., оставляя во Вселенной только Физический Закон с его НЕумолимым действием и тотальной склонностью к изменению энтропии.

Вот ещё один Макрофаг.

Информация - не производная сознания, а неотъемлемое свойство любого материального объекта, которое существует независимо от нашего сознания или понимания или интерпретации её (информации).

Цитата

Информация в материальном мире
Информация — одно из общих понятий, связанных с материей. Информация существует в любом материальном объекте в виде многообразия его состояний и передается от объекта к объекту в процессе их взаимодействия. .......... Передачу информации от источника приемнику можно рассматривать как информационное взаимодействие. ........... Объективная информация сама по себе не материальна, она является свойством материи, как, например, структурность, движение, и существует на материальных носителях в виде своих кодов.

Изменено: Вася из Минска - 17.06.2019 18:25:54

E-mail

Случайный прохожий

Частый посетитель

Сообщений: 4956 Баллов: 31 Регистрация: 06.05.2010

Имя #2506

17.06.2019 18:47:02

Цитата
Вася из Минска пишет: *Информация - не производная сознания, а неотъемлемое свойство* любого материального объекта, которое существует независимо от нашего сознания или понимания или интерпретации её (информации).

Привет большой, Вася!
Просьба одна:
-- Не при каких обстоятельствах не возводите в аксиому данное утверждение.
Ибо:
-- Энциклопедии -- по сути -- вербальная сказка для Тех, Кто логичен и обстоятелен.... в Знании.
Аксиома здесь существенна по принципу подхода:
-- Понятие "Информация" абсолютно всегда является дуально / оборотным термином "Знание", как и дуализм в сочетании "Время -- Пространство".
"Физический Закон", творящий Вселенную, ..... ни при каких обстоятельствах....НЕ РЕГЛАМЕНТИРУЕТ НАЛИЧИЕ ..... понятия "ИНФОРМАЦИЯ", кроме единственного -- "Сознание живого организма", способного оперировать ею для организации процесса собственных развития и эволюции.

E-mail

MOTOP

Посетитель

Сообщений: 486 Баллов: 16 Регистрация: 27.11.2017

Имя #2507

17.06.2019 20:24:11

Цитата
Olginoz пишет: Пространственная трехмерность

Абсолютно согласен!

Цитата
Случайный прохожий пишет: "ИНФОРМАЦИЯ",

Информация полученная о длительности одного процесса и,информация полученная о длительности другого,эталонного процесса,сопоставили в голове и получили-ВРЕМЯ?Тут ключевое слово,на мой взгляд,сопоставили.Кроме субъекта этого сделать никто не сможет.Получается,информация, кроме субъекта ,никому не нужна.С исчезновением субъекта исчезнут и все сущности, производные от его информации...?

пс. Вася,не верьте на слово,требуйте доказательств...

Изменено: MOTOP - 17.06.2019 20:32:21

E-mail

Вася из Минска

Частый посетитель

Сообщений: 4343 Баллов: 34 Регистрация: 19.01.2009

Имя #2508

17.06.2019 21:23:34

MOTOP:

Цитата
Информация полученная о длительности одного процесса и,информация полученная о длительности другого,эталонного процесса,сопоставили в голове и получили-ВРЕМЯ? Тут ключевое слово,на мой взгляд,сопоставили.

Ошибаетесь. Тут ключевое слово "длительности". Даже тогда, когда нет никакого такого процесса, даже когда нет никакого никем сопоставления "длительность" может быть просто у существования чего-либо, просто у бытия чего-либо. Это естественная "длительность" у всего существующего в мироздании (в том числе и вас) и самого мироздания. И эту замеченную и понятую естественную (объективную) "длительность" человек для себя назвал-придумал словом "время". При смерти человека, при смерти его сознания и исчезновении вместе с ним слова "время" в его мозгу (сознании) сам факт "длительности" у всего существующего в мироздании и самого мироздания продолжит существовать независимо от того сопоставляет кто-то этот факт с придуманным эталоном "времени" или нет. Если вы считаете верным обратное, то чтобы вам это доказать вам придётся умереть, а мы тогда убедимся, что "время" исчезло после вашей смерти и у нас оставшихся в живых.

MOTOP:

Цитата
Кроме субъекта этого сделать никто не сможет.Получается,информация, кроме субъекта ,никому не нужна.С исчезновением субъекта исчезнут и все сущности, производные от его информации...?

Типичный синдром субъективного идеализма. Что и требовалось доказать.

MOTOP:

Цитата
Вася,не верьте на слово,требуйте доказательств...

У вас доказательств нет никаких. Хоть требуй, хоть не требуй.

Изменено: Вася из Минска - 17.06.2019 21:33:55

E-mail

MOTOP

Посетитель

Сообщений: 486 Баллов: 16 Регистрация: 27.11.2017

Имя #2509

17.06.2019 22:37:07

Цитата
Вася из Минска пишет: Тут ключевое слово "длительности"

Василий,а как измерить "длительность"?Только отметив начало процесса и его конец.При этом нужен еще и эталон,для сравнения.Объект,не имеющий сознания,это сможет проделать?....Вы с синдромом-то не кипятитесь,я от идеализма очень далек.Могу ошибаться в деталях,в суждениях,я живой человек,многие гении,как оказалось,ошиблись...После смерти субъекта факт длительности существовать не будет,он(субъект) не сможет этого зафиксировать.Он,так же,не сможет зафиксировать факт,что время осталось у живущих после него.Он ничего не сможет зафиксировать.Все сущности и субъекты,которые были в его сознании,перестанут существовать.Нет сознания,нет и сущностей,которые были сформированы этим сознанием.

Изменено: MOTOP - 17.06.2019 23:00:31

E-mail

janmik

Частый посетитель

Сообщений: 6935 Баллов: 40 Регистрация: 10.04.2010

Имя #2510

18.06.2019 00:46:01

Цитата
MOTOP пишет: В любом случае,никакие мерности не будут существовать,если их не измерить,а это можно сделать только СООТНОШЕНИЕМ

То есть если бегемота не взвесить и не измерить, то его не существует? Ага