Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 367 368 369 370 371 ... 399 След.
RSS
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
Meshulam, смотрите:

берём СССР с его огромной экономикой. Создаём там частный кооператив "Заря Коммунизма" из трёх человек. И ставим ему задачу получать прибыль рыночными методами. Других предприятий, ориентированных на получение прибыли в стране больше попросту нет. Выходит, что 100% той части экономики СССР, которая ориентирована на получение прибыли,   находится в частных руках. :)

В полном соответсвии с определение по ссылке, которое Вы отстаиваете.
Изменено: CASTRO - 18.04.2019 18:55:50
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Цитата
Meshulam  пишет:
  ЗДЕСЬ   смотрите долю гос. сектора экономики Франции за 2018 год и предыдущие года.
Угу. То есть французский коньяк надо пить всё-таки залпом, а не с пепси колой.  
*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*
Игорь, как всегда, смотрит в суть :D

"Переписчик Сапежников начал, досконально уже всем известный, цикл охотничьих рассказов. Весь смысл этих рассказов сводился к тому, что на охоте приятно и даже необходимо пить водку. Ничего больше от него нельзя было добиться..."
Изменено: janmik - 18.04.2019 21:16:52
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
CASTRO пишет:
Других предприятий, ориентированных на получение прибыли в стране больше попросту нет.
Как это? Военный коммунизм кончился практически мгновенно. Понятие прибыль при социализме вполне себе существует и рассчитывается.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Мироныча, если Вы помните, сторонником  принципа "20/80"  вряд ли можно было назвать.     Потому что  идиллистическая пасхальная нетронутость овец  в окружении сытых волков, ясен пень, обеспечивается лишь на протяжении некоторого времени, - покуда волки не голодны. Съевшие каждый  перед этим по доброму куску конины.
Мироныч был не в курсе, что проблемы эффективности и справедливости можно решать независимо друг от друга. При соблюдении некоторых условий, естественно. То есть можно иметь эффективную экономику при справедливом распределении благ. Теоремы как раз об этом.
:)
Уточним: при относительно справедливом распределении. Справедливость здесь не означает уравниловку.
Изменено: Техник - 19.04.2019 08:25:36
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
CASTRO пишет:
В полном соответсвии с определение по ссылке, которое Вы отстаиваете.
По ссылке другое.

Цитата
CASTRO пишет:
Meshulam, смотрите:

берём СССР с его огромной экономикой. Создаём там частный кооператив "Заря Коммунизма" из трёх человек. И ставим ему задачу получать прибыль рыночными методами. Других предприятий, ориентированных на получение прибыли в стране больше попросту нет. Выходит, что 100% той части экономики СССР, которая ориентирована на получение прибыли,   находится в частных руках.
Допустим. В таком случае возможно два варианта развития событий, но в любом из них будет суррогат рынка. Рыночный механизм работать не будет.

Вариант первый. Частной собственностью не пахнет.
1. Частный сектор не развит (соотношение к общему объему экономических ресурсов), 2. Господство государства сохраняется во всех сферах (тоталитаризм), 3. Монополизм и нет конкуренции: на качестве продуктов и снижении их стоимости никто не заморачивается, производительность труда низкая, цены не формирует рынок, продукты распределяются административно-командными методами. Добро пожаловать в этот прекрасный мир! Вива ля Куба! Но пасаран!

Вариант второй. Добро пожаловаться!
Три этих человека оказались яйцеголовые и кооператив их частный превратился в profit center, и вот уже эти три адских босса сама власть. 1. Монополизм на внутреннем рынке сохраняется, развивающей конкуренции по-прежнему нет. 2. На внешнем рынке продукция не выдерживает конкуренции, торговать можно только сырьём. 3. Авторитаризм, ручное управление (высокие бюджетные расходы, коррупционные процессы, депрофессионализация) и деградация государства.
Цитата
Meshulam пишет:
и вот уже эти три адских босса сама власть. 1. Монополизм на внутреннем рынке сохраняется, развивающей конкуренции по-прежнему нет. 2. На внешнем рынке продукция не выдерживает конкуренции, торговать можно только сырьём. 3. Авторитаризм, ручное управление (высокие бюджетные расходы, коррупционные процессы, депрофессионализация) и деградация государства.

Не спорю. Поэтому сделайте два таких конкурирующих кооператива :)
Цитата
eLectric пишет:
Цитата
CASTRO пишет:
Других предприятий, ориентированных на получение прибыли в стране больше попросту нет.
Как это? Военный коммунизм кончился практически мгновенно. Понятие прибыль при социализме вполне себе существует и рассчитывается.

Угу. И деньги там были... Только они немного иное означали. Иначе и не было бы разницы между социализмом и госкапитализмом.
А в чем разница? Денег?
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
janmik пишет:
А в чем разница? Денег?

Ну, если Вы помните, одна из основных функций денег - универсальная мера стоимости. В советской экономике это было не всегда так. Отсюда чёрный рынок, дефицит и т. д.

Да и другие функции денег в реализации имели свои особенности...
Замечательный пример советской экономики - Куба. Там официально ходят две параллельные валюты. А реально - все четыре. И взаимоотношения между ними очень сложные.

Во-первых, ходит конвертируемый песо (CUC). Он номинально приравнен к доллару. Он покупается в любом кубинском банке (там, кстати, банк далеко не один), им расплачиваются иностранцы (прежде всего, туристы, коих много), за него торгуют магазины, которые продают импортированные товары. Цены ни фига не низкие - пачка макарон - ~2 кука. Правда, обменять доллары на куки один к одному нельзя: доллары кубинские банки  покупают со штрафом в ~10%. Ко всем остальным валютам штрафы не применяются. Местным жителям иметь куки ни коим образом не запрещается.

Во-вторых, национальный песо. Им кубинцам платят зарплату. Курс его фиксирован по отношению к куку. Сейчас это 24/1. Полтора года назад был 25/1. Типичная зарплата кубинца - 1000-1500 национальных песо или ~50 куков.  За песо торгуют магазины, в которых местными товарами закупаются сами кубинцы. Цены там сильно ниже. Скажем, покушать в туристическом центре Гаваны - 15-25 куков. Где-нибудь у Площади Революции (не центр, но и не окраина) - 50-70 песо. То есть 2-3 кука. Наверно, можно и ещё дешевле, но не пробовал. Проезд в общественном транспорте - 0.5 песо. Это по-нашему 3 рубля. При том, что с топливо на Кубе завозное. Такси - 10-20 куков. Иностранцы, в принципе, тоже могут купить национальные песо в банке, смотрят на них косо, но продают без проблем.

Талоны. Выдаются местным. По ним за национальные песо можно покупать товары первой необходимости (рис, фасоль,...) ещё дешевле, практически задарма. Сам с ними дела по понятным причинам не имел.

Валюта. Несмотря на существование кука, народ с готовностью торгует и за наличную валюту.  В частном порядке. Я не большой знаток кубинского законодательства, но создаётся впечатление, что населению это не запрещено.
Страницы: Пред. 1 ... 367 368 369 370 371 ... 399 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее