Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 2 3 4
RSS
Нанотехнологии в России - распил бюджета или что-то полезное?
... Наши любители , несомнено, матера на все руки.  Недавно смотрел документальный фильм о том, как один ученый построил телескоп у себя  в гараже и таким образом открыл несколько сверхновых звезд, это по отзывам института астрономии, где он и числился , но почему то работал в гараже.
[QUOTE]PINGVIN пишет:
/А насчет выделения мелких фракций...
Для грубой и тонкой шлифовки потребуются шлифпopошки ...в нашей таблице приведены размеры абразивов по новой системе обозначений ГОСТа и по старой английской системе.... /
Вот система ГОСТ, из техн. энциклопедии
http://www.ai08.org/index.php/term/Технический+словарь+Том+III,12895-shlifporoshka.xhtml
Шлифпорошки классифицируют по номерам зернистости на ситах, а микропорошки - в восходящем потоке воды;
Шлифпорошки выпускаются пяти марок: АСО, АСР, АСВ, АСК и АСС.
Шлифпорошки получают путем рассева на ситах с размером ячеек более 60 мкм; микропорошки имеют зерна размером 60 мкм и менее, их получают путем жидкого центрифугирования./
Как видите, центрифугируют, а не флотируют мелкую микро - фракцию.
...
 /Шлифзерна и шлифпорошки сортируются путем просеивания через сита. По ГОСТ 3647 - 59 принято обозначение номеров зернистости по величине отверстия сита, на котором задерживается зерно основной фракции, в сотых долях миллиметра...
Зернистость микрошлиф-порошков обозначают буквенным индексом М и цифровым индексом, равным верхнему пределу размеров зерен основной фракции в микрометрах./.
Замечу, микрометр равен  1000 нан.

/...  Размеры зерен в шлифпорошках № 4 и 3 определяются комбинированным методом: зерна крупнее 40 мк отделяются по размерам сторон ячеек сит в свету, более мелкие зерна - измерением под микроскопом./
Вот уже и микроскоп для разделения появился на 40000 нанах, что б не обознаться в размере.
/... Для предварительной доводки применяют шлифпорошки зернистостью 5 - 4 и микрошлифпорошки зернистостью М40 - М14; зернистость шлифовальных материалов для получистовой - М10 - М5, для окончательной - М10 - МЗ, для тонкой - МЗ - Ml./
Еще тыщу нужно снять,   то есть М001, что б до нана добраться.
/ По ГОСТ 9206 - 70 шлифпорошки из синтетических алмазов, используемые для кругов и другого вида алмазного инструмента, выпускаются пяти марок: АСО, АСР, АСВ, АСК и АСС.
... Абразивные материалы по величине зерен делятся условно на группы: шлифзерно, шлифпорошки, микропорошки и тонкие микропорошкп.
Абразивные порошки, получаемые путем размалывания и просеивания через сито, называют шлифпорошками и обозначают номером зернистости, так же, как абразивные зерна для шлифовальных кругов. Абразивные порошки с размером зерен более 28 мк получают путем просеивания, а с размером менее 28 мк - путем отму-чивания.
 Дробленые абразивные материалы по величине зерен делятся условно на три группы: шлифзерна, шлифпорошки и микропорошки.
По ГОСТ 3647 - 71 абразивные материалы делятся на следующие группы: шлифзерно, шлифпорошки, микропорошки и тонкие микропорошки.
Абразивные материалы номеров 200 - 16 называют шлифзерном, номеров 12 - 13 - шлифпорошками, номеров М40 - М14 - микропорошками, М10 - М5 - тонкими микропорошками. Для шлифзерна 200 - 16 и шлифпорошков 12 - 6 устанавливают метод испытания с помощью сита; для микропорошков М40 - М5 - микроскопический анализ; для шлифпорошков 5 - 3 и микропорошков М63 и М50 - комбинированный анализ./
Микроскоп используют для микропорошков, а  что для нано?
Как можно быть уверенным в нано, если его никто не видит в оптический микроскоп?
Каким образом умельцы телескопом определили, что у них отмучен именно нано, а не микро?
Дело в том что можно заранее точно рассчитать размер твердой частицы которая будет уноситься восходящим потоком жидкости такой-то скорости. Или - что то же самое - время оседания частиц заданного размера в заданной жидкости.

Самые мелкие частицы нанометровых размеров не оседают из-за того что этому препятствует вязкость жидкости - и приходится пускать в ход центрифугу или даже ультрацентрифугу. Но если для выделения каких-то биологических объектов ультрацентрифуга необходима так как применить другую жидкость невозможно из-за того что живые клетки могут жить только в водном растворе, то с неорганическими наночастицами дело обстоит гораздо легче. Достаточно просто взять жидкость с меньшей вязкостью и с меньшим удельным весом. И точно так же для любой жидкости зная ее вязкость и удельный вес можно заранее точно рассчитать время оседания частиц такого-то заранее заданного размера.

Другой способ определить размер наночастиц состоит в том что чатсицу заряжают точно известным электрическим зарядом и помещают в конденсатор. При определенном соотношении между весом, зарядом и напряжением на обкладках конденсатора частица взлетает и ее можно неограниченно долго держать на весу - и таким образом тоже можно разделять мелкие частицы по крупности. Кстати, именно таким способом в несколько видоизмененном варианте был измерен заряд электрона - знаменитый опыт Милликена.

Но если так уж нужно непосредственно видеть эти частицы то ничто не мешает прибегнуть к электронному микроскопу.
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
...да ведь он даже не знает что алмазную пудру для полировальных паст вообще не делают специально а она получается как отход (стружка) при распиловке, сверлении и огранке более крупных алмазов...
И не сеют ее через сита, а всыпают в восходящий ток воды ...Так всегда делали и делают не только с алмазами а со всеми шлифовальными и полировлаьными порошками вообще.
Как все заметили, Пингвин тихонько изменил свое мнение  и заговорил о центрифуге.
Потому как прежде он думал о микро, то есть тихой сапой захотел увести разговор в микро... о микропорошках, типа, давайте говорить.
Нет, давайте  исследовать нано.
Какую используют жидкость для разделения нано на фракции?
Какая дисперсность алмаза плавает в воде, не оседая?
Цитата
Dmitry Pecherin пишет:
Какая дисперсность алмаза плавает в воде, не оседая?

Близко я этим вопросом не занимался. Но я лично видел как плавает на воде алмаз выпавший из китайского стеклореза - и этот алмаз имел вовсе не нано-размеры. Причина была сразу явно видна: поверхностное натяжение - так же как можно заставить плавать на воде тонкую стальную иголку (с монтировкой этот опыт уже не получится). Поэтому хотя алмазоносную породу при добыче промывают так же как промывают золотой песок, но если золото оседает а пустая порода смывается то алмазы наоборот, смываются а пустая порода тонет.

Поэтому я и написал про керосин, бензин и жидкий пропан: у них и плотность меньше чем у воды, и вязкость ниже.
Пользователь забанен 14.10.2014
но студенту нам ответить надо, а то сам не догадается, куда глядеть.
Берем журнал "Российские НАНО технологии" т.6 , 2011 г, и смотрим статью "Инфраструктура наноиндустрии"... посмотрели что пишут сотрудники ФГБУ НИЦ Курчатовский институт...
/В рамках Федеральной целевой программы определены те направления, по которым РФ развивает нанотехнологии в целях получения и закрепления научно- технологического лидерства.Это : наноэлектроника, наноинженерия, наноматериалы и высокочистые вещества, наноматериалы для энергетики, нанобиотехнологии, конструкционные наноматериалы, нанотехнологии для систем безопасности..по каждому направлению определена головная организация...центрами компетенции являются учреждения высшего образования как основа синтеза образования и науки... было создано и оборудовано 74 научно образовательных центра , общая стоимость поставленного оборудования в НОЦ и ЦКП - 19.3 млрд. р.
Инфраструктура наноиндустрии - это прежде всего инфраструктура экономики знаний.. ./
тут как то я задумался... деньги и знания...?Что значит экономика знаний?
так
/прежде всего нанотехнологии из "бренда" стали просто названием еще одного направления работы - с которым связаны ожидания по модернизации страны./
Теперь ясно, о чем пишет СБ Тараненко из курчатника, деньги уже распилены, а результата все нет и нет. То есть нанотехнология, как индустрия, это мечта кремлевских мечтателей , типа коммунизма у коммунистов....
Советом ОАО Роснано было одобрено 104 проекта с общим бюджетом 347 млрд. р.
Годовой отчет Роснано за 2010 год вот здесь
http:/ www.rusnano.com/Document.aspx/Download/31669
то есть задачи 2008 - 2011 годов упешно выполнены.
/необходимо усилить связь образование-наука- бизнес.. ./
Мечты сбудутся к 2020 году, а мечты эти - от ВИ Вернадского - формирование  новой НООСФЕРЫ"!!!?
"Конвергенция наук и технологий и формирование  новой ноосферы" от МВ Ковальчука и К из Курчатника. А до того времени мы будем довольствоваться старьем, хотя так понимаю, кто то, такие как Чубайс и другие олигархи, те уже живут в НОВОЙ НООСФЕРЕ.
Приветствую всех учасников форума!
Подскажите пожалуйста у кого в России можно купить алмазные порошки для КЭП?
Давно практически занимаюсь комбинированными электопокрытиями ЦПГ,
в качестве керамики добавляю карбиды и бориды разных размеров и твердости.
Теперь вот заинтересовался более износостойкой композицией с
включением в осадок алмазных порошков.
Для большего наполнения желательно порошки разных размеров зерна
менее микрона .
Изменено: stallker - 09.11.2013 21:43:58
Цитата
Dmitry Pecherin пишет:
но студенту нам ответить надо, а то сам не догадается, куда глядеть.

Берем журнал "Российские НАНО технологии" т.6 , 2011 г, и смотрим статью "Инфраструктура наноиндустрии"... посмотрели что пишут сотрудники ФГБУ НИЦ Курчатовский институт...

/В рамках Федеральной целевой программы определены те направления, по которым РФ развивает нанотехнологии в целях получения и закрепления научно- технологического лидерства.Это : наноэлектроника, наноинженерия, наноматериалы и высокочистые вещества, наноматериалы для энергетики, нанобиотехнологии, конструкционные наноматериалы, нанотехнологии для систем безопасности..по каждому направлению определена головная организация...центрами компетенции являются учреждения высшего образования как основа синтеза образования и науки... было создано и оборудовано 74 научно образовательных центра , общая стоимость поставленного оборудования в НОЦ и ЦКП - 19.3 млрд. р.

Инфраструктура наноиндустрии - это прежде всего инфраструктура экономики знаний.. ./

тут как то я задумался... деньги и знания...?Что значит экономика знаний?

так

/прежде всего нанотехнологии из "бренда" стали просто названием еще одного направления работы - с которым связаны ожидания по модернизации страны./

Теперь ясно, о чем пишет СБ Тараненко из курчатника, деньги уже распилены, а результата все нет и нет. То есть нанотехнология, как индустрия, это мечта кремлевских мечтателей , типа коммунизма у коммунистов....

Дмитрий Печерин как в воду глядел: точно так и вышло. Сообщение сайта http://www.regnum.ru/news/economy/1731621.html

О неэффективном и нерациональном использовании ОАО "Роснано" средств, обеспеченных государственной гарантийной поддержкой заявила сегодня, 13 ноября, Федеральная служба финансово-бюджетного надзора (Росфиннадзор) по результатам проведенной проверки. Как сообщили ИА REGNUM в Росфиннадзоре, результаты проверки целевого использования ОАО "Роснано" средств облигационных займов и кредитов, обеспеченных гарантиями РФ, а также исполнения обязательств обществом по договорам о предоставлении государственной гарантийной поддержки за период 2011-2012 гг., направлены в Министерство финансов РФ.

Как отметили в Росфиннадзоре, в результате выборочной проверки выяснилось, что средства двух облигационных займов в объеме 20 млрд. руб., или более половины суммы заемных средств, привлеченных в 2011 году и обеспеченных государственной гарантийной поддержкой, в течение 16 месяцев не направлялись по целевому назначению. Аналогичная ситуация сложилась по заемным средствам, привлеченным в 2012 году - по состоянию на 1 января 2013 г. неиспользованный остаток заемных средств составил 15,4 млрд. руб. или 55 процентов годовых заимствований. Общий остаток неиспользованных средств составил на эту дату 20,1 млрд. рублей. Как полагают в надзорной службе, это свидетельствует о недостаточной обоснованности объемов запрашиваемой гарантийной поддержки и неэффектном использовании привлеченных средств.

Из 67 млрд. руб. заимствований, привлеченных под гарантии Российской Федерации, в проверяемом периоде использовано 48,2 млрд. руб., из них: 42,0 млрд. руб. - на вклады в уставные капиталы и приобретение акций, 4,9 млрд. руб. - на предоставление займов с целью извлечения прибыли, 1,0 млрд. руб. - на приобретение паев, 0,3 млрд. руб. - на оплату оценочных услуг, технологических и юридических экспертиз и исследований. Свыше четверти из них или 13,6 млрд. руб. направлены в различные инвестиционные фонды и компании, зарегистрированные в оффшорных зонах. Проверкой установлено, что средства в сумме 16,7 млрд. руб. при реализации зарубежных проектов направлены обществом с использованием финансовых схем, правовая конструкция которых не обеспечивает правообладание резидентами Российской Федерации зарубежными технологиями.


В рамках проверки соблюдения запрета на использование средств, заимствованных под государственные гарантии, на выплату вознаграждений (премий, бонусов и иных стимулирующих выплат) руководящему составу общества выявлено, что за период с 2010 года по 2012 год указанные вознаграждения выплачены в размере 572 млн. рублей. При этом за 2011 год по результатам финансовой деятельности Общества зафиксирован убыток в размере более 3 млрд. руб., а за 2012 год - более 24 млрд. рублей. В этой связи имеются основания полагать, что для выплаты указанных вознаграждений могли быть использованы средства, полученные при государственной гарантийной поддержке.


конец цитаты
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
О неэффективном и нерациональном использовании ОАО "Роснано" средств..... Проверкой установлено, что ...за 2011 год по результатам финансовой деятельности Общества зафиксирован убыток в размере более 3 млрд. руб., а за 2012 год - более 24 млрд. рублей.

И , все таки, наноиндустрия родилась. Объем ее производства в 2013 году составил 300 млрд. руб, в 2014  будет 600 , в 2015 планируют 900.
"Если первый конгресс предприятий наноиндустрии в 2012 году начался с вопроса: " А есть ли в России наноиндустрия", то в этом году  председатель попечительского совета  Межотраслевого объединения наноиндустрии Анатолдий Чубайс заявил : " Рождение российской наноиндустрии состоялось прямо на глазах" ( Конгресс предприятий наноиндустрии 29ноября 2013 г).
Да-да, нанотехнологии активно внедряются! Вот например как раз самый типический пример применения нанотехнологий - сообщение сайта
http://www.interfax-russia.ru/Siberia/main.asp?id=447994

06.11.13 07:00
6 ноября. Interfax-Russia.ru - Новый асфальтобетон, разработанный учеными Иркутского государственного технического университета (ИрГТУ), уложили на экспериментальном участке площадью 400 кв. метров автомобильной дороги в районе Кайской горы Иркутска.

"Иркутские дорожники приступили к промышленной апробации проекта инновационного предприятия Технопарка ИрГТУ "Нанотехцентр" по использованию наночастиц в производстве асфальтобетона", - сообщает пресс-служба ИгГТУ.

Ожидается, что наноасфальт будет в три раза надежнее обычного дорожного покрытия, и лишь на 15% дороже.

"Наноасфальт, сделанный по технологии ИрГТУ, выдерживает температуры от минус 34 до плюс 52 градусов. У обычного асфальта эти показатели на уровне минус 25 - плюс 35 градусов", - говорится в сообщении.


конец цитаты.
(На самом деле обычный асфальт, как показал опыт Канады, Финляндии, Австралии и горных дорог Швейцарии и Италии, прекрасно выдерживает темпратуры от -70 до +70)
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
Да-да, нанотехнологии активно внедряются! Вот например как раз самый типический пример применения нанотехнологий -...
6 ноября. Interfax-Russia.ru - Новый асфальтобетон, разработанный учеными ...уложили на экспериментальном участке площадью 400 кв. метров автомобильной дороги в районе Кайской горы Иркутска...
Не исключено, что результаты указанного Вами эксперимента дадут положительные результаты. Износостойкость и надежность, ясное дело, зависит от реальной технологии, она в условиях эксперимента и ширпотреба может значительно отличаться. В  три раза надежнее в эксперименте,  это  не в три раза долговечнее в реальности. Надежность  измеряется стандартыми усилиями,  а  долговечность , не пересчитывается напямую из них, зависит от нестандартных.
"Ожидается, что наноасфальт будет в три раза надежнее обычного дорожного покрытия" ,   то есть эксперимента еще не довежен до внежрения, он еще идет, то есть это еще не индустрия. Подождем результатов обкатки экспериментального участка. Не забыли ли , для контроля, рядом заложить и участок стандартного покрытия?

И нужен не один, а три  опытных участка, и что б никто не знал, какой из них контрольный, и что б видеонаблюдение было, что по участку ездят.
Дело в том, что еще пять лет назад , наши менегеры,  типа от команды Роснано, закупали огромные партии наноалмаза , для закатывания наноалмаза в асфальт. Основание было - статьи ученых, в которых те писали о некоторыхъ эффектах. Как оказывается, апробации промышленной , и сделано не было. Interfax-Russia.ru только месяц назад опудликовал, что наконец то начали. Последим, как  инноваторы наноиндустии, хорошую научную идею закатывают в бетон.
Интерфакс пусть следит, и , прямо мне сюда сообщает. А то прошлый раз , они сообщали только Чубайсу, за этим  попечителем объединения наноиндуствии, нужен глаз да глаз, особенно в области дорог и покрытий. Я приеду, проверю , как идет эксперимент в Иркутске , изучим износостойкость,  глянем на долговечность, глазами независимого эксперита.

А то, привык ПрезидентРФ ,  закатывать в асфальт заповедники , для своих дач. А дороги нормальные , в России, не кладет , не развиваются пустующие территории.

Ген директор Медотраслевого объединения наноиндуствии , Ольга Крюкова, сказала так , 29 ноября 2013 года, " мы собираемся  в рамках нашего объединения создавать , развивать, поддерживать профессиональные площадки, на которых наши компании могли собираться, определять проблемы, обсуждать их, находить определенные решения".
Проблема есть, крупномасштабные закупки материалов для наноиндустрии, идат раньше , чем проведены натурные испытания нанотехнологии.
И где, Ольга, с той  площадки ,  правильное решение , которое мы , потребители дорог,  можем увидеть? То есть,  дорогу, с втриразаповышенной, долговечностью?
Изменено: Dmitry Pecherin - 22.01.2014 16:11:00
Страницы: Пред. 1 2 3 4
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Нанотехнологии в России - распил бюджета или что-то полезное?


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее