Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 След.
RSS
Нам нужна запасная планета, поиски второй Земли
Цитата
eLectric пишет:
Цитата
Игорь Роговский пишет:
Обязанность возникает, когда суверенный народ вступает в организацию, имеющую устав. Вступая туда, суверенный народ (на своей территории суверенный) обязуется его выполнять.
Народ никому ничего не обязан. Обязаны должностные лица, например, правительство или государство в лице этих должностных лиц.
Народы даже на Земле, вступая в договорные отношения между собой, делают это через должностных лиц, поскольку должностные лица уполномочиваются народами представлять их интересы. Та же практика действует и у инопланетян...

Цитата
eLectric пишет:
Цитата
Игорь Роговский пишет:
А если по-культурному, то это как развод без напряга, без драк и биться посуды -- решили, что взгляды на жизнь слишком разошлись, что лучше каждому дальше идти своим путем, ну, и разъехались...
А главный вопрос при разводе: кому квартирка то? Как ГС решает вопрос, кому остаться на родине, а кто пусть катится на... ближайшую экзопланету?
Если она не занята. Если она не истощена. Если на неё нет очереди...
"Кому квартира" -- это уже по договоренности. Планет, пригодных для любых видов гуманоидов-инопланетян в галактике вполне хватает. Инопланетяне говорят, что почти каждую земную неделю их зонды открывают по одной-две планеты, пригодной для заселения. К тому же, говорят, что обладают технологиями "терроформирования" -- могут перемещать планеты на орбитах и перебрасывать на них большие массы веществ с других планет, например, воды, если это им требуется. Поэтому напряга с подбором подходящих планет для возможных переселенцев у них нет. Кроме того, и перелеты по галактике даже с одного ее карая на противоположный не составляют для них затруднений -- на полет затрачиваются минуты...

Цитата
eLectric пишет:
И почему в руководстве для членов ГС нет ни слова о правах личности? Или ГС такими мелочами не занимается? Мыслит не менее чем расами?
Вышеприведенный документ посвящен отношениям в космосе на уровне цивилизаций, а для отношений на уровне личностей, возможно, у них есть отдельный документ, типа земных прав человека, но мне об этом не известно...

Цитата
eLectric пишет:
И в принципе, зачем ГС так озабочен гомогенностью общества? Или это по древней притче: одну соломинку сломать легко, а вот пучок не получится?
Видимо, потому, что жизнь в таком варианте для всех комфортнее. Лучше же в квартире каждому иметь отдельную комнату и распоряжаться в ней по своему усмотрению, чем всем вместе толочься в одной, как в общежитии, и договариваться между собой, чтобы выходило меньше напряга друг от друга...

Цитата
eLectric пишет:
Цитата
Игорь Роговский пишет:
Вот, источник...
Вот и славно. Интересно, имеет ли идеология сайта связь с Stellaris Strategium. Именно там встречается понятие "Галактический Совет".
В тексте документа под ГС понимается галактическое сообщество цивилизаций данной галактики, а не совет. Но, конечно, у сообщества есть свой совет, представляющий галактику в межгалактическом сообществе...
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
Игорь Роговский пишет:
Ну, извольте, вот, источник:
Мой источник лучше, а у вас ерунда какая-то
https://youtu.be/q9RpiLSUNi0
Юмор замечен. Реакция юмором на совершенно непривычное и странное -- это позитивно!
Цитата
Игорь Роговский пишет:
Вышеприведенный документ посвящен отношениям в космосе на уровне цивилизаций, а для отношений на уровне личностей, возможно, у них есть отдельный документ, типа земных прав человека, но мне об этом не известно...
Угу.
1- Факт тот, что для ГС и его Совета права личности далеко не на первом месте. Или вообще неинтересны.
2- Любая цивилизация сообщества обязана предоставить все свои корабли по требованию Совета сообщества. Т.е. право управления (а это одна из составляющих права собственности) ГС на корабли приоритетнее, чем права цивилизации, которая создала и пользуется этими кораблями.
Это, очевидно, феодально-абсолютистская система. Чем больше членов ГС, тем сильнее его армия. Выход какой-то "расы" из ГС автоматически означает ослабление армии и может расцениваться Советом, как чрезвычайная ситуация. В такой ситуации Совет просто обязан мобилизовать какие-нибудь оперативные силы, предотвратить выход из ГС и обеспечить "гомогенность" в регионе.
3- В самом деле, мы видим по вашим документам, что обеспечение "гомогенности" основная обязанность "расы" перед ГС, а также высылку диссидентов в места не столь отдалённые.

Не знаю, в чем вы видите отличие от фашистского общества. Мол, там все живут счастливо и гармонично? Так и фашисты обещали то-же самое.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
eLectric пишет:
Цитата
Игорь Роговский пишет:
Вышеприведенный документ посвящен отношениям в космосе на уровне цивилизаций, а для отношений на уровне личностей, возможно, у них есть отдельный документ, типа земных прав человека, но мне об этом не известно...
Угу.
1- Факт тот, что для ГС и его Совета права личности далеко не на первом месте. Или вообще неинтересны.
Не согласен. Ну, вот, читаем выдержку из документа: "...не должно оставаться членов, находящихся в неблагоприятном положении". Это ли не забота о членах инопланетных цивилизаций?

Цитата
2- Любая цивилизация сообщества  обязана  предоставить все свои корабли по требованию Совета сообщества. Т.е. право управления (а это одна из составляющих права собственности) ГС на корабли приоритетнее, чем права цивилизации, которая создала и пользуется этими кораблями. Это, очевидно, феодально-абсолютистская система. Чем больше членов ГС, тем сильнее его армия. Выход какой-то "расы" из ГС автоматически означает ослабление армии и может расцениваться Советом, как чрезвычайная ситуация. В такой ситуации Совет просто обязан мобилизовать какие-нибудь оперативные силы, предотвратить выход из ГС и обеспечить "гомогенность" в регионе.
Это домысел извращающий суть. Еще раз читаем:
"Суверенные расы всех планет-филиалов, сети всех Галактических Сообществ дают обязательство, что все используемые космические корабли, не важно коммерческие или научно-исследовательские, всегда будут готовы для участия в объединённых действиях в случае появившейся чрезвычайной ситуации для оказания срочной помощи на планетах, жизнь обществ которых находится под угрозой будь то колония любого уровня и любой расы, гуманоидная или нет в случае запроса о содействии от любого регионального ГС."
Как видим, все рационально -- объединенный флот может быть использован централизовано лишь для помощи цивилизациям попавшим в беду, а не для препятствия их выходу из ГС...

Цитата
3- В самом деле, мы видим по вашим документам, что обеспечение "гомогенности" основная обязанность "расы" перед ГС, а также высылку диссидентов в места не столь отдалённые.
Ну, так гуманнее же переселять сильно несогласных, а не уничтожать их как это нередко практикуется сейчас у нас.

Цитата
Не знаю, в чем вы видите отличие от фашистского общества. Мол, там все живут счастливо и гармонично? Так и фашисты обещали то-же самое.
Отличие их обществ от наших тоталитарных режимов очевидно -- несогласные не подавляются, а отселяются. Причем, при этом всем обеспечивается надлежащие условия для существования. Вполне нормально!
Цитата
Владимир пишет:
Цитата
Игорь Роговский пишет:
у многих от этого события шарики за ролики заехали. Есть у них такая опаска...
Ну, что вы!)))) ну, прям испугали.....((((
Хорошо, что Вы не из пугливых, но не все же таковы. Во всяком случае официальное явление инопланетян народу точно вызовет немалый культурный и научно-технический шок у широких масс кроманьонских индивидуев... ;)
Цитата
Игорь Роговский пишет:
Не согласен. Ну, вот, читаем выдержку из документа: "...не должно оставаться членов, находящихся в неблагоприятном положении". Это ли не забота о членах инопланетных цивилизаций?
Забота, конечно забота. Знаете, как в СССР заботились о здоровье диссидентов? Если человек не понимает марксистско-ленинскую теорию, значит нуждается в психиатрическом лечении.
А из ваших документов следует, что "гомогенность" общества важнее свободы и прав личности.
Цитата
Это домысел извращающий суть.
Да бросьте. Еще раз. Факт в том, что весь флот якобы суверенной расы находится в распоряжении Совета ГС. Он же и принимает решение о возникновении чрезвычайной ситуации. Более того, Совет из миллионов рас вообще фикция. Реальную власть имеет некий президиум Совета или какой-нибудь комитет по безопасности и чрезвычайным ситуациям. Он и решает, раз некая раса собирается выйти из ГС, то это угроза целостности и благополучию ГС в конкретном регионе.
Ведь какая самая важная задача?: Правильно - соблюсти гомогенность.
А уж организовать запрос, хоть от соседей, хоть изнутри самой расы, это плёвое дело.
Цитата
Ну, так гуманнее же переселять сильно несогласных, а не уничтожать их как это нередко практикуется сейчас у нас.
Ну, кто же спорит. Конечно, концлагеря и переселение народов несколько гуманнее, чем расстрел на месте.
Цитата
Отличие их обществ от наших тоталитарных режимов очевидно -- несогласные не подавляются, а отселяются. Причем, при этом всем обеспечивается надлежащие условия для существования. Вполне нормально!
Хех. Большая разница?
Просто вдумайтесь - выселить, значит, запретить вернуться. Не так ли? Иначе, что такое выселить?
Запрещение свободы перемещения, это ограничение прав. Впрочем, мы уже выяснили, что права и свободы личности там никого не интересуют.
Ну, и что такое надлежащие условия, я не знаю, но могу себе представить.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Запасной планеты с нашим образом жизни тоже надолго не хватит. Нужно не устранять последствия, а бороться с причинами
Цитата
Виктор Моргунов пишет:
Нужно не устранять последствия, а бороться с причинами
Каким образом?
Я готов к общению с любым участником форума. Вопрос в том готовы ли другие участники форума к такому тяжкому испытанию как общение со мной.
Сначала до ближайшей звезды долетите, например, Альфа центавра, а потом уже и о планетах думайте...
Я считаю, что размышлять можно и не долетая до Альфа-Центавра. У нас же есть Келлер с его миссией, которые уже нашли несколько достойных двойников земли.
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 След.

Нам нужна запасная планета, поиски второй Земли


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее