Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 132 133 134 135 136 ... 165 След.
RSS
Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике
Цитата
Потому что есть квантовая теория поля, в которой нет необходимости делить объективно существующие явления и события на две различные концепции. Я писал об этом несколько раз.
хм, а что насчет того что два существующих явления исключают друг друга объективно и в любой мыслимой теории. В прочим, это приводит к старому спору о полноте квантового описания
Цитата
а что насчет того что два существующих явления исключают друг друга объективно и в любой мыслимой теории
Ничто ничего не исключает.
Цитата
Единственный выход из этого тупика, предположить, что электрон локализован в пространстве, и излучается как частица.
Единственный выход из тупика - перестать упорно запихивать природное многообразие явлений в свои ограниченные макроскопические представления.
Цитата
Совсем другое дело с вероятностной интерпретацией, тогда с частицами все становится на свои места.
facepalm
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Единственный выход из тупика - перестать упорно запихивать природное многообразие явлений в свои ограниченные макроскопические представления.
Пойдемте по спирали. Что если попытаться перестать воображать себе невесть что, и привести хотя бы часть явлений в обычные представления?
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
facepalm
Ну вот, Вы думаете, что я окончательно запуталась. Я не запуталась, я размышляю. Предположим, что вероятностная интерпретация верна, и остается вопрос, что делать с интерференционными картинами частиц. Наличие/отсутствие интерференционной картины зависит от возможности наблюдения за частицей, если наблюдатель может проследить путь - интерференция исчезает. Это прямо указывает на то, что волновые свойства частиц зависят от наблюдателя. Чтобы исключить философские недоразумения об идеализме, сразу скажу: под наблюдателем  понимается не человек-субъект, а все что угодно, любой прибор, который может выполнить измерения, и можно свести "наблюдателя" к началу системы отсчета, куда поступают сигналы о внешнем мире. Сигналы от частиц, которые приходят к наблюдателю, не какие угодно, они передаются через поле, в макромире - через электромагнитное поле, и только через него. Вы не сможете назвать другой переносчик информации в макромире, а поле передает сигналы с помощью волн. Так может эти волны и создают интерференционную картину?  Я не буду сейчас пытаться  описывать детали как, у меня не получится, плохо себе представляю, слишком сложно. Предположим, при измерении прибор получает не непосредственное состояние частицы, а некий её образ, который формируется при взаимодействии с ЭМ полями этого прибора, или полей от многих молекул вещества этого прибора. Что если прибор в итоге все суммирует, и измеряет не саму характеристику частицы, а другую величину, но не просто со случайным отклонением, а близкую к математическому ожиданию собственного состояния?  
Предположим, на языке квантовой механики,  что когда происходит акт измерения, не волновая функция частицы редуцирует к одному из собственных состояний, а прибор посредством своих полей определяет  ближайшее собственное состояние частицы, и оказывает малое воздействие на состояние самой частицы, так что частица сохраняет свое старое состояние, смешанное.
Исходя из этого предположения, можно объяснить, откуда берется связь между частицами в эксперименте по проверке неравенства Белла. Так как частицы сохраняют почти все свои состояния после измерения, связь берется из общего прошлого двух частиц.
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
ПОСТ
ЗАМОЛВИТЬ  за  ТОГО,  что  БАЛ  СОВМЕСТНЫЙ  Олимпа  с  Преисподней   ПРАВИТ
   

Цитата
BETEP IIEPEMEH  пишет:
…. нет никакого корпускулярно-волнового дуализма, …..
Цитата
smer4 sssmeeer  пишет:
а что насчет того что два существующих явления исключают друг друга объективно и в любой мыслимой теории.
По большому счёту….  :(
Понятие «Дуализм»  НЕ  ЕСТЬ  понятие просто Философии.

ДУАЛИЗМ по логической масштабности есть понятие КОНЦЕПТУАЛЬНОСТИ  Философии. Проще:
-- Основание концептуальной Философии.
Позволяющий объединить на логических «просторах» и воспроизвести в единоначалии базовый принцип формирования философских доктрин.
(Примерно….. также, как стремление объединить в Новой  Физике все явления на основе Квантовой теории поля).

И. (Возможно). В свете интерпретации современного подхода выявления значений понятия стоит детерминировать образность представления по следующей аналогии двойственности принимаемых значений.
С одной стороны.
ДУАЛИЗМ  -- (есть) – фундаментально обоснованная дистанцированность.
Позволяющая на уровне концепта обозначать  «некую» разграничивающую дистанцию ФУНКЦИОНАЛЬНОГО  различия в обозначении выраженности происходящего действия, события или изменения.
При этом…..
Само значение сущности понятия  «дистанцирование» определяется не как
Цитата
se distancer --  Отделение, отдаление, отстранение.
Но. Более концептуально пролонгировано:
Цитата
Ranging масштабирование
выбор диапазона — выбор пределов измерения.
С другой стороны.
ДУАЛИЗМ – (есть) -- фундаментально обоснованная  восполненность.
Устанавливающая на уровне того же концепта качество и количество совместимой укомплектованности  ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ  целостности в обозначении выраженности происходящего действия, события или изменения.
Где.
Значение сущности понятия «Восполнение» не простая ассоциация тождественности  с терминами
Цитата
supplement (дополнять, пополнять, добавлять)
Concatenate  конкатенировать
Syn: добавлять
Но. Концептуально конструировано:
Цитата
Complement -- ……, укомплектовывать, служить дополнением до целого.
incorporate
ИНКОРПОРИРОВАТЬ — …. Соединить, слить в одно, сростить;… слитие в один состав. Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863 1866

И. Ни каких не борьбы и не отрицаний, но предопределённое развитие диалектической позиции.
ВЕТЕР ПЕРЕМЕН, что же Вы молчите, покритиковали бы меня, что ли, дискуссия же.
Я так и знала, добром не кончится, не надо было мне ничего писать. Да, у меня бывают необычные идеи при невысоком уровне подготовки, не специалист, к сожалению.
Пора остановиться, или всё таки продолжить?
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Ольга, я просто не знаю, что мне написать, чтобы мы не пошли на второй круг (этого мне хотелось бы менее всего).
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:

... не знаю, что мне написать ...
Начните с "Распределения Больцмана" ...  :)
"Л. Больцман посадил физикам в ухо большую блоху".
-------------------------------------------------------------- А. Эйнштейн.
Изменено: Петр Тайгер - 08.10.2015 16:14:58
Значит я в чем-то права?

Я не люблю ходить по кругу. Надеюсь, я не настолько глупа, чтобы ходить по кругу.
Но могу писать другое в той же концепции, пока она не будет совсем опровергнута.
А для опровержения бывает достаточно одного хорошего аргумента.
Вы всегда можете сказать мне о зацикливании, я остановлюсь, буду думать.
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Цитата
Olginoz пишет:
Я не люблю ходить по кругу. Надеюсь, я не настолько глупа, чтобы ходить по кругу.
Вот Вы занимаетесь частицами. Как Вы думаете, есть ли метод изучения частиц кроме их соударения? Корифеи от физики частиц утверждают, что иного метода нет и быть не может.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 132 133 134 135 136 ... 165 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Простое о сложном