Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 ... 36 След.
RSS
Занимательные задачи, Физика, математика, геометрия...
Цитата
Степпи пишет:
Строгие проверки не делала, лишь оценила потери скорости при прохождении слоёв атмсосферы. Пробив атмосферу (основную её массу, сосредоточенную в нижних плотный слоях) болванка имеет скорость значительно выше второй космической.

Элементарно-Ватсон задачка:
пушка установлена вертикально вверх (математически)
из нее стреляют болванкой весом в 2 тонны с расчетом, что она пролетит 15 километров за 1 секунду
Вопрос: куда приземлится болванка?
по нынешней моде три варианта ответа:
1 в дуло пушки
2 на ее колесо
3 не приземлится вообще

более сложное задание:
почему?

1.... Мы выяснили, что болванка ни в дуло ни в колесо не попадёт. Следовательно, методом исключения,  она должна "не приземлиться вообще".

Задачу мы решили.
===========================================
Но здесь есть куча нюансов.
1....Здесь не сказано, что  скорость 15 км/ болванка  достигнет на высоте 15 км.
2..... Пушка весьма гипотетическая. Следовательно мы в праве предполагать, что болванка наберёт скорость 15 км/сек  примерно на уровне моря.  +- 20 метров

3....Болванка, которой стреляют из пушки = это по умолчанию не  5-ти метровый кол , а снаряд без взрывчатки ( бронебойный).
У снаряда стандартное соотношение диаметра к длине  ~ 1 : 5
( на рисунке первые две = гильзы)



болванка может пролететь за первую секунду 15 км и........а на второй и третьей  расплавиться ...сгореть.....
Изменено: Логик - 01.03.2012 16:28:02
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Степпи пишет:
Преодолев гравитацию Земли
Так её ещё преодолеть требуется. Из условий задачи мы не можем определить её энергию. Потому что:
В условиях не описаны начальная скорость, баллистический коэффициент, определяемый формой и массой болванки. Поэтому "пролёт 15 км за 1 секунду" - это никак не говорит о её скорости в некоторый момент времени.
Не стой под стрелой...
Цитата
Логик пишет:
1....Здесь не сказано, что скорость 15 км/ болванка достигнет на высоте 15 км.
Нет ничегно, что бы её могло значительно затормозить в стратосфере. Да и вообще значительно (сверх 10%потерь в скорости) затормозить вольфрамовый кол.
Цитата
Sagittarius пишет:
баллистический коэффициент, определяемый формой и массой болванки.
Может покажете, чем и в каком количестве болванка (вольфрамовый кол пятиметровой длины, ну не блином же плашмя пушкарям  стрелять) способна зацепиться за воздух. Кол гораздо тяжелее даже всего атмосферного столба, который над ним даже на уровне моря. К тому же если кол не тупой, а  имеет остроконечный наконечник-обтекатель, то ударная волна в прорезаемом воздухе отбасывается в стороны не ускоряясь до космической скорости этого кола (это экономичнее, чем тупо сжимать набегающий воздух и ускорять его до скорости кола).
Цитата
Sagittarius пишет:
Поэтому "пролёт 15 км за 1 секунду" - это никак не говорит о её скорости в некоторый момент времени.
Но по средней скорости можно сделать оценку минимума максимальной скорости и (при условии полёта сквозь слои реальной Земной атмосферы вольфрамового кола (пусть даже тупого), ну не блином же плашмя пушкарям  стрелять) сделать оценку максимальной потери  скорости из-за набегающей массы воздуха и вычислить, что этой  максимальнеой потери минимума максимальной скорости болванки (кола) не достаточно, чтоб понизить выходную скорость кола на выходе из атмосферы  ниже второй космической. При желании это можно строго доказывать (специалистам), а можно и трепаться просто так (что по моему мнению не актуально).
Нет ничегно, что бы её могло значительно затормозить в стратосфере. Да и вообще значительно (сверх 10%потерь в скорости) затормозить вольфрамовый кол.

===================
1..... не кол, а болванка ( снаряд).

2.  станция Мир горела на высоте 55 км. при скорости меньше, чем 7км/сек. Что будет со снарядом, на скорости 15 км/сек  на высоте  20 метров ( а не километров)
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Логик пишет:
2. станция Мир горела на высоте 55 км. при скорости меньше, чем 7км/сек.
Она не отвесно в атмосферу падала, а чертила по касательной, и она не специально и оптимально сконстуированных атмосферопробивной снаряд.
А что до школьных задач, то они по умолчанию должны считаться простыми и без лишних вопросов (в данном случае исключено влияние атмосферы) - чтоб была чистая и простая ньютоновскаяя механика.
Цитата
Логик пишет:
Но здесь есть куча нюансов.
Это уже другая куча (например, как в согласии с физическими законами прогреть за секунду слой вольфрама хотя бы на глубину 100мм? и т.д. и т.п.).
Цитата
Логик пишет:
2. станция Мир горела на высоте 55 км. при скорости меньше, чем 7км/сек.
Цитата
Степпи пишет:Она не отвесно в атмосферу падала, а чертила по касательной, и она не специально и оптимально сконстуированных атмосферопробивной снаряд.
А что до школьных задач, то они по умолчанию должны считаться простыми и без лишних вопросов (в данном случае исключено влияние атмосферы) - чтоб была чистая и простая ньютоновскаяя механика.
не только станция Мир горит, но и метеориты, вполне сравнимые по геометрическим параметрам  со снарядом.

Станция начала гореть на высоте 55 км. при  соответствующей плотности атмосферы.
А если бы она начала гореть  в плотности, соответствующей "уровню моря"? :)   ...А если бы на скорости в два раза большей?......был бы  сильно другой эффект.
Изменено: Логик - 01.03.2012 18:22:22
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
* * *

Рубрика: "Предложите маленьким детям или внукам".   :)

* * *

У трех трактористов есть брат Сергей, а у Сергея братьев нет. Может ли такое быть?

Ссылка:  http://mozg-pro.ru/hitro.php?id=31  

----------------------------------------------------------------------------------
Цитата
Логик пишет:
не только станция Мир горит, но и метеориты, вполне сравнимые по геометрическим параметрам со снарядом.
По атмосферопробивным способностям (при пробое земной атмосферы  не в скользячку) специально и оптимально сконструированные атмосферопробивные снаряды могут значительно превосходить метеоритные глыбы той же массы (другое дело, что они не нужны даже для школьных задач, в которых школьники показывают усвоение школьного курса ньютоновской механики и умения пользоваться математическим аппаратом).
Цитата
Логик пишет:
А если бы на скорости в два раза большей?......был бы сильно другой эффект
Покажите информатитвные видео  (эффектов в процессе полёта оптимально сконструированного атмосферопробивного снаряда). Да и видео (можно компьютерную симуляцию) в хода в земную атмосферу метеоритов и пустых бочек (курятников).
Изменено: Степпи - 01.03.2012 19:02:05
(другое дело, что они не нужны даже для школьных задач,
======================

Если бы это была школьная задача, то этот текст :
=======

пушка установлена вертикально вверх (математически)
из нее стреляют болванкой весом в 2 тонны с расчетом, что она пролетит 15 километров за 1 секунду
Вопрос: куда приземлится болванка?
по нынешней моде три варианта ответа:
1 в дуло пушки
2 на ее колесо
3 не приземлится вообще

более сложное задание:
почему?
==========
...этот текст был бы примерно такой.

пушка установлена вертикально вверх (математически)
1)  на экваторе.
2) на полюсе

из нее стреляют болванкой весом в 2 тонны с расчетом, что она пролетит 15 километров за 1 секунду

Сопротивлением воздуха пренебречь

Вопрос: куда приземлится болванка?
по нынешней моде три варианта ответа:
1 в дуло пушки
2 на ее колесо
3 не приземлится вообще.

==================

Авторский вариант задачи  не на усвоение школьного курса, а на  логику.  :)
При  авторских условиях болванка  ни в дуло, ни в колесо не попадёт, следовательно  она "не приземлится вообще.
Изменено: Логик - 01.03.2012 19:19:56
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 ... 36 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Занимательные задачи