Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 243 244 245 246 247 ... 292 След.
RSS
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Такая логика может далеко завезти.Свойством материального мозга будут материальные мысли.Если кто-то в материальных мыслях представил себе Бога,значит он тоже материальное свойство,следовательно существует?(очень-очень утрирую,но все же?)
Изменено: MOTOP - 26.03.2019 21:46:15
А-а, неужели мысли материальны?
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
MOTOP пишет:

Ув.Моторист.
Даже не знаю,как спорить на тему абсолютной пустоты.С одной стороны,если есть "что-то",то право на существование имеет и "ничто".С другой стороны,природа не терпит пустоты,т.е. материя всегда и везде.Какая из этих двух истин более истинная?Я всегда против всего хорошего,я всегда за все самое лучшее.Но что тут лучшее?А от вечности и бесконечности волосы на голове шевелятся...Я с удовольствием переметнусь в Ваш лагерь,но нужны "железные" аргументы.
Если есть "что то", то оно должно из "чего то" состоять (это когда то перешло в другое), причинно  следственную связь никто не отменял. Чтобы появилось вещество,среда... нужно "потрудиться",но для того чтоб была пустота "трудиться не надо" , она есть сама по себе, вообще самодостаточная (её нельзя сделать, так же как и уничтожить).
То что природа не терпит пустоты, это весьма  спорное утверждение, то что мы её здесь не наблюдаем, вовсе не означает что её нет, мы ведь видим очень "крохотную" часть природы.
:) ну а бесконечность и вечность, идут рука об руку,  %o виноват забыл вечность взять в кавычки. А волосы берегите  :( , вот у меня их почти не осталось :cry:  ;) .
Цитата
eLectric пишет:
А-а, неужели мысли материальны?
Мысли не материальны,но они,следуя Вашей логике,существуют,т.к. являются свойствами процессов в нашей голове.Дальше,как у фокусника,следите за руками...
Длина у предмета есть,но только в наших мыслях,она субъективна.Нет предмета и
существование длины теряет всякий смысл...
Изменено: MOTOP - 27.03.2019 09:26:32
Цитата
MOTOP пишет:
Мысли не материальны,но они,следуя Вашей логике,существуют,т.к. являются свойствами процессов в нашей голове.
Совершенно верно. Мысли нематериальны, но они существуют. А дальше, следите за руками, именно вы пишите о материальности мысли: "Свойством материального мозга будут материальные мысли".
Или вы мне приписываете эту мысль? Тогда почитайте прошлую страницу. Это не моя логика, а ваша.

Цитата
MOTOP пишет:
Длина у предмета есть,но только в наших мыслях,она субъективна.Нет предмета и
существование длины теряет всякий смысл...
Ну, ну, договаривайте до конца: нет у предмета никакой длины. Вы это хотите сказать?
В споре не рождается истина, но убивается время.
Вообще-то я задавал вопрос,но не суть...
Я разве так говорил,что нет у предмета длины?Написано же,что длина у предмета есть,это размер предмета,а размер-это числовая характеристика предмета,которая относится к второй сигнальной системе.Вторая сигнальная система существует исключительно в голове,это то,что мы себе навыдумывали.Длину мы можем только представить.Длина идет "сопутствующим товаром" с предметом.По-большому счету,если ничего нет,то и мерить нечего....
Договариваю,у предмета длина есть,но ее не существует без предмета(или объекта,так даже правильнее).

пс ...ничего не напутал?
Изменено: MOTOP - 27.03.2019 14:32:13
Цитата
Моторист пишет:
Если есть "что то", то оно должно из "чего то" состоять (это когда то перешло в другое), причинно  следственную связь никто не отменял. Чтобы появилось вещество,среда... нужно "потрудиться",но для того чтоб была пустота "трудиться не надо" , она есть сама по себе, вообще самодостаточная (её нельзя сделать, так же как и уничтожить).
То что природа не терпит пустоты, это весьма  спорное утверждение, то что мы её здесь не наблюдаем, вовсе не означает что её нет, мы ведь видим очень "крохотную" часть природы.
Есть два пути продолжить.Первый,есть пустое бесконечное "вместилище" в котором откуда-то появилась материя.Само не появится,значит Кто-то(или что-то)ее создал,тупиковый путь,сами понимаете,ведь Создателя тоже надо создать.Второй,материальная альтернатива,в пустом "вместилище" рванула "сингулярность",до которой ничего не было,но зато потом все появилось.Откуда появилась "сингулярность" тоже особой ясности нет.Эта версия имеет право на жизнь(сам не очень верю).Есть еще третий вариант,материя существует всегда и везде.Этот путь проще,не надо ломать голову откуда материя появилась,но тут договориться о "пустом пространстве" никак не получится,потому что материя ВСЕГДА и ВЕЗДЕ.Третий вариант никак не предусматривает,что материя где-то
кончается и начинается пустота.Для себя я выбрал третий.
Изменено: MOTOP - 27.03.2019 15:31:18
Уважаемый МОТОР, прошу заметить,  я не вёл разговор про Вселенную. Я предлагал, посмотреть гораздо "шире", и разобраться в основах. Не возможно съесть слона целиком, нужно хомячить его по частям ;).
Я привёл Вам аргументы в пользу реальности пустоты, но конкретного ответа так и не получил :cry: .
Цитата
MOTOP пишет:
Договариваю,у предмета длина есть,но ее не существует без предмета(или объекта,так даже правильнее).

пс ...ничего не напутал?
ОК.
Если существует объект, то существуют и его свойства. Только мы различаем существование материальное и существование (наличие) свойств.

И как вывод, наличие свойств зависит только от материи имеющей эти свойства. Есть материальный предмет, значит есть и его свойства. Независимо от второй, третьей и прочих сигнальных систем.
В споре не рождается истина, но убивается время.
По-большому счету,свойство-это философская категория,через которую выражается различие или общность предметов.Вы первую сигнальную систему позволите оставить?Ведь без отношения предмета с сознанием,мы не то что свойств,самого предмета не сможем обнаружить.
На счет существования предметов у меня тоже вопросов нет,а вот со свойствами не все просто.Предмет во время существования может менять свои свойства.Какие-то свойства у него могут появляться,а какие-то исчезать.И все это определяется только через наше сознание.Предмет был мягким,а стал твердым.Предмет остался,но одно свойство исчезло,а другое появилось.И "обработать"мы это сможем только в своем сознании.Предмет объективен,а свойства предмета субъективны,не могут они без предмета существовать...
Цитата
eLectric пишет:
Есть материальный предмет, значит есть и его свойства.
....нет предмета,значит нет и его свойств.
Изменено: MOTOP - 27.03.2019 23:15:20
Страницы: Пред. 1 ... 243 244 245 246 247 ... 292 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Вселенная.