Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 42 43 44 45 46
RSS
Новые законы робототехники и моральный кодекс робота, Для чего развиваются роботы и как должен вести себя искусственный интеллект
Цитата
Павел Чижов пишет:
Где она "объективно существует", кроме, как в нашем сознании?.. Если звезда реально состоит на 90%из водорода и 10 % примесей, а спектрометр показывает 99% водорода, то в чем объективность существования информации о 99%?..
Вы не знаете, что такое погрешность вычислений? что вы хотите сказать?
Что данные с погрешностью не являются информацией? это неверно - являются.
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Цитата
M.Reynolds пишет:
Вы не знаете, что такое погрешность вычислений? что вы хотите сказать?
Что данные с погрешностью не являются информацией? это неверно - являются.
Я знаю, что такое "погрешность вычислений" - это погрешность субъективного отражения объективной реальности. Данные с погрешностью являются сведениями (информацией) для "внутреннего пользования", но от этого они не становятся реальностью объективного мира. Они просто - кривовато отражают его в нашем сознании.

Все, что я здесь говорю, не мной придумано. Это философия современной физики - не доверять тому, что видишь...

Впрочем, я сказал все, что хотел сказать... Если считаете, что я не прав - лопата вам в руки... Ищите залежи информации - грузите на телегу - передавайте-раздавайте-продавайте...
Как здесь или еще где...

Вообще - материализовывать информацию, придавать ей физические свойства, как правило - удел  около-научной братии.
Передача генетической информации ДНК -- РНК и наоборот при обратной транскрипции, так и называется передача генетической информации.
И делается это, Паша, без всякого участия вашего сознания и вовсе не для вашего "внутреннего пользования".
Это объективный процесс, имеющий место быть вне сознания человека.
Сознание человека может понимать этот процесс, а может и не понимать.
Цитата
Павел Чижов пишет:
Вообще - материализовывать информацию, придавать ей физические свойства, как правило - удел около-научной братии.
Как раз вот занимающихся генетикой учёных, всякая около-научная братия называла около-научной братией, эка невидаль.
Изменено: M.Reynolds - 05.09.2015 08:03:10
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Цитата
M.Reynolds пишет:
Передача генетической информации ДНК -- РНК и наоборот при обратной транскрипции, так и называется передача генетической информации.
И делается это, Паша, без всякого участия вашего сознания и вовсе не для вашего "внутреннего пользования".
Ключевое слово здесь  "называется"... Это мы обзываем реальный биохимический процесс, происходящий вне нашего сознания, передачей генетической информации и вкладываем в это название смысл, доступный нашему (индивидуальному) пониманию...
Идущий по песчаному берегу моря, оставляет свои следы на влажном песке... Он размножает информацию? Передает её?.. Песок хранит информацию? Волна стирает информацию?..
Цитата
M.Reynolds пишет:
Цитата
Павел Чижов пишет:
Вообще - материализовывать информацию, придавать ей физические свойства, как правило - удел около-научной братии.
Как раз вот занимающихся генетикой учёных, всякая около-научная братия называла около-научной братией, эка невидаль.
Занимающиеся генетикой ученые, понимают вложенный смысл в словосочетание "передача генетической информации". А вот, услышавшая это словосочетание  около-научная братия и углядевшая в этом возможность объяснения чудес и вечных двигателей, пользуется вовсю... Виданное ли дело, что "информация", которая является (типа) материальной и имеет (типа) энергию способна размножаться и передаваться на расстояние...
Есть (и) такое определение свойства информации: "Информация передается её носителем к другим, при этом сам носитель её не теряет"... Чем не "не разменный рубль"?

***Социальная коммуникация
*** Информация - абстрактная фикция.
Изменено: Павел Чижов - 05.09.2015 14:22:21
Цитата
Павел Чижов пишет:
Виданное ли дело, что "информация", которая является (типа) материальной и имеет (типа) энергию способна размножаться и передаваться на расстояние...
Понятно, что "чистой" информации не существует. Это всегда запись на носителе.
И если носитель информации есть в наличии, то он уже содержит информацию.
И не важно: есть ли какая конкретная запись или вообще пусто -- всё-равно это является информацией.
Кстати, энергии в чистом виде тоже не существует -- предполагается носитель.
Мы тоже того же мнения.
Ниже подписавшиеся: пёс Буржуй, кот Сибрик, и мыши в углу за шкафом.
Цитата
Павел Чижов пишет:
Ключевое слово здесь "называется"... Это мы обзываем реальный биохимический процесс, происходящий вне нашего сознания, передачей генетической информации и вкладываем в это название смысл, доступный нашему (индивидуальному) пониманию...
Нет.
То, что мы это называем "передачей генетической информации", не означает, что информация не передаётся.
Наследственность - это функция организма передавать свои признаки и особенности развития потомству. Благодаря этой способности все живые существа сохраняют в своих потомках характерные черты вида. Такая преемственность наследственных свойств обеспечивается передачей генетической информации.
Именно благодаря этому процессу - появились люди.
И люди же способны передавать информацию друг другу, как и многие другие животные.
У животных нет языка, но сигнальная система есть у многих животных. Язык (средство передачи информации) и сигнальная система животных - это что по-вашему? не часть природы? ну-ка, поясните-ка))

http://www.4medic.ru/page-id-363.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сигнальная_система

Цитата
Павел Чижов пишет:
Занимающиеся генетикой ученые, понимают вложенный смысл в словосочетание "передача генетической информации". А вот, услышавшая это словосочетание около-научная братия и
Да погодите вы около-научностью метить всё подряд.
Рановато ещё))
Изменено: M.Reynolds - 06.09.2015 11:24:11
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Цитата
дед Андрей пишет:
И если носитель информации есть в наличии, то он уже содержит информацию. ...  энергии в чистом виде тоже не существует -- предполагается носитель.
Можно добавить, что если энергия заставляет физ. систему (носитель) что-то делать, то информация определяет что именно нужно делать. Есть дополнительность энергии и информации.
Цитата
Dyk пишет:
Можно добавить, что если энергия заставляет физ. систему (носитель) что-то делать, то информация определяет что именно нужно делать. Есть дополнительность энергии и информации.
Возникает вопрос: что вы здесь имеете в виду, под словом - информация?..

Есть энергия и есть физ. система... и есть, как я вас понимаю, еще и информация, как придаток к энергии, но не как структура (устройство) физ. системы... Не кажется ли вам, что "информация" здесь лишняя?..

Если "информация", придаток к энергии, то этот придаток наХрен ей не нужен, так как система и без этого "придатка" при воздействии энергии воздействия на "спусковой механизм" за счет своей энергии и своей структуры сама определит, что ей делать...

Если "информация" - это и есть структура физ. системы, как одно из его возможных состояний, то это другое... Тогда к энергии - это отношение не имеет, так как определяет "поведение" системы, не какая то конкретная энергия (скажем- фотон), а любой фотон, способный "спустить курок"...
Изменено: Павел Чижов - 09.09.2015 21:12:30
Цитата
Павел Чижов пишет:
система  ... при воздействии энергии воздействия на "спусковой механизм" за счет своей энергии и своей структуры сама определит, что ей делать...
Вот Макрофаг в соседней теме пишет, что мозг (как система) вообще перестаёт реагировать на однобразное воздействие, не выдаёт ориентировочной реакции, и что сознание возникает на "гребне волны текущего момента при несоответствии нервной модели и текущей действительности.
Тогда под словом "информация" можно понимать сдвиг волновых аналогов модели и действительности. Или разность направлений (импульсов) получаемую от этого сдвига. Как то так
Изменено: Dyk - 19.09.2015 10:03:49
Страницы: Пред. 1 ... 42 43 44 45 46
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Новые законы робототехники и моральный кодекс робота