№12 декабрь 2022

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 80 81 82 83 84 ... 86 След.
RSS
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
Цитата
Алексей Трофимов пишет:
Это опыт и к, собственно, вычислениям нельзя относить.
Вы так думаете? А что есть собственно вычисление?
Вики утверждает, что сие есмь:

Вычисление — математическое преобразование, позволяющее преобразовывать входящий поток информации в выходной, с отличной от первого структурой. Если смотреть с точки зрения теории информации, вычисление — это получение из входных данных нового знания.

Этот термин используется в широком диапазоне значений, от арифметического вычисления суммы чисел до вычисления шансов на победу в соревновании с использованием сложного эвристического анализа.


Так штаа... выработка условного рефлекса - оно самое и есть :)
Изменено: Техник - 29.05.2015 08:28:48
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Dyk пишет:
Что там - проблема, то и здесь - не просто. Оно ж, сознание, есть форма отражения. Вот и отражает несоединимое - дискретность и непрерывность, волну и частицу - сращивает не сращиваемое, производит кентавров.
Да это понятно, но интересует-то как раз механизм этого "производства".
Цитата
Dyk пишет:
А может Он вообще не играет в кости?
На это Техник всегда приводит замечательный ответ Хокинга: Он не только играет в кости, но делает это в таких местах, о которых мы даже не подозреваем.
:)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
выработка условного рефлекса - оно самое и есть
Правильное поведение может быть получено подбором вариантов, безо всяческих логических построений.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей Трофимов пишет:
Правильное поведение может быть получено подбором вариантов, безо всяческих логических построений.
Алексей Трофимов, стесняюсь спросить, вы что-нибудь про эволюционные алгоритмы слышали?

И это... в определении вычисления обо "всяческих логических построениях" нет упоминаний от слова вообще.

Повторяю специально для вас, следите за руками: с точки зрения теории информации, вычисление — это получение из входных данных нового знания.
:)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Повторяю специально для вас, следите за руками: с точки зрения теории информации, вычисление — это получение из входных данных нового знания.
Ну, тут в какой-то мере Алексей Трофимов прав:
Цитата
Логические исчисления — теория формальных логических вычислений. Эта теория иначе называется ещё математической или формальной логикой.
Таки используется логика нейронной сети мозга для получения нового значения. Посредством логического исчисления над входными данными получаются новые знания.
Просто у Алексея Трофимова это названо "всяческими логическиими построениями". Вы должны были понять.  :D
С другой стороны, Алексей пишет:
Цитата
Так можно докатиться до того, чтобы к вычислениям отнести условные рефлексы животных.
Да, это именно вычисление. Рефлексы вписаны в нейроны, как значение передаточной функции. В результате вычисления на определённые сигналы будет запущен предопределённый процесс.
Изменено: Sagittarius - 03.06.2015 16:01:36
Не стой под стрелой...
Цитата
Техник пишет:
но интересует-то как раз механизм этого "производства" [кентавров].
Разве что в общих чертах ...
В соответствующих приборах есть типа линейный фильтр, который выделяет из шума и фона нужную частотную гармонику. Сознанию такая штука тоже нужна. А так как в кривой информации при разложении может присутствовать мнимая составляющая (о чём говорилось выше), то напрашивается разделение труда по типу функциональной асимметрии полушарий. Скажем, сам мозг пусть отвечает за реальную компоненту, а за мнимую - сердце. Почему сердце? Да по традиции ...  8)
Реальная компонента плюс мнимая компонента - получается вектор, т.е. направление (мысли). Электрический импульс и кровоснабжение рулят. Энцефалограмма с кардиограммой описывают. Как-то так видится.
Изменено: Dyk - 04.06.2015 07:28:23
Цитата
Sagittarius пишет:
Да, это именно вычисление. Рефлексы вписаны в нейроны, как значение передаточной функции. В результате вычисления на определённые сигналы будет запущен предопределённый процесс.
Под вычислением мной понимается осознанный процесс, акт разумного поведения.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Dyk пишет:
Реальная компонента плюс мнимая компонента - получается вектор, т.е. направление (мысли). Электрический импульс и кровоснабжение рулят. Энцефалограмма с кардиограммой описывают. Как-то так видится.
Вектор, да, характеризующий текущее состояние системы (реальность контекста окружения и "мнимость" эмоциональной мотивации). Точка в фазовом пространстве мышления. Траектория системы в фазовом пространстве и есть мышление!!!
Только это всё лирика, а не математика ;)

Цитата
В соответствующих приборах есть типа линейный фильтр, который выделяет из шума и фона нужную частотную гармонику. Сознанию такая штука тоже нужна.
Кстати, фильтр - это совершенно точно, мозг и есть фильтр новизны, которая и осознаётся.
Изменено: Техник - 05.06.2015 07:55:14
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Алексей Трофимов пишет:
Под вычислением мной понимается осознанный процесс, акт разумного поведения.
Скажите ещё "... с использованием логарифмической линейки".
:)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Sagittarius пишет:
Таки используется логика нейронной сети мозга для получения нового значения. Посредством логического исчисления над входными данными получаются новые знания.
Просто у Алексея Трофимова это названо "всяческими логическиими построениями". Вы должны были понять.
Я-то Трофимова понял, он меня, надеюсь, тоже, а вот вы - нет. Попробуйте логическими построениями заставить буриданова осла покушать.

Логика есть результат работы нейросети мозга, но не средство.
:)
Изменено: Техник - 05.06.2015 08:38:15
Ясность - одна из форм полного тумана
Страницы: Пред. 1 ... 80 81 82 83 84 ... 86 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

О феномене процесса мышления


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее