Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 ... 86 След.
RSS
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
Цитата
Sapiens пишет:
Кстати, если в кране нет воды, обращаться к сантехнику бесполезно.
А если сантехник перекрыл в подвале стояк по причине протечки или ремонта у кого-то из соседей? Именно это и является причиной в 99 случаях из 100. Служба водоснабжения, как правило, заведомо предупреждает о плановых мероприятиях. Эмпирический факт.
Что касается вреда религии или науки...
Без стадии религии не было бы науки.
Вот у животных нет науки именно потому, что они не прошли стадию верований.
И ещё раз напомню, что религия - это свод моральных правил, учебник "Как стать Человеком в человеческом сообществе". Как Вам удаётся противопоставлять физику религии, мне не понятно. Это разные проявления человеческой деятельности.
Да и вообще по какому параметру сравнивать? По летальным исходам? Тогда наука вреднее. Сколько в мире ежегодно гибнет только в автокатастрофах?
Цитата
Ежегодно в авариях погибает 1,2 миллиона человек, а еще 50 миллионов получают травмы и увечья. ДТП являются основной причиной смерти среди молодых людей в возрасте от 10 до 24 лет.
:o  
А сколько от религий?
Да, вижу, что предложенный критерий Вы явно отвергните.  8)
Короче, глупости эта борьба с религиями. Что должно пройти само - пройдёт само без лечения. Как насморк.
Ну, если кто-то делает на этой борьбе маленький гешефт или имеет обязательства, то ладно.  :D
Изменено: Sagittarius - 02.09.2014 23:27:26
Не стой под стрелой...
Цитата
Техник пишет:
Фоновая активность мозга (в частности и как минимум) обеспечивает изменчивость, циркуляция возбуждения (мысль "крутится"!) обеспечивает наследование, кооперация нейронов в группы и конкуренция нейронных групп обеспечивает отбор доминанты, которая всегда одна. Нейронную группу можно рассматривать как отдельный объект (концепт). Классическая дарвиновская эволюция. Разница с биологической - только в скорости: там - годы и десятилетия на цикл размножения, здесь - миллисекунды.
В сущности, здесь мы имеем дело с эволюцией концептуальной модели реальности.
Тоже мне, бином Ньютона
Да, помню, было такое.
Давайте посмотрим, насколько правомерна аналогия.
Теория Дарвина говорит про живые существа, которые:
- Обязательно умирают.
- До момента смерти рождают несколько вариантов себе подобных.
- Из этих нескольких вариантов, одни более приспособлены к жизни, поэтому дольше живут и больше рождают
- Другие менее приспособлены к жизни, мало живут и вовсе никого не рождают.
- В каждой следующей итерации появляются существа всё более приспособленные к жизни и рождению себеподобных.

"Фоновая активность мозга (в частности и как минимум) обеспечивает изменчивость" - Изменчивость чего? Потенциалов? Т.е. аналогом живого существа является потенциал нейрона?
"циркуляция возбуждения (мысль "крутится"!) обеспечивает наследование" - Тут содержится априорное утверждение, что возбуждение нейрона является мыслью. Ну, не знаю. Во всяком случае, я бы не сказал, что всякое возбуждение нейрона является мыслью. И что здесь является существом, которое наследует свои свойства от родителя? Возбуждение нейрона?
"кооперация нейронов в группы и конкуренция нейронных групп обеспечивает отбор доминанты, которая всегда одна." - В чём заключается конкуренция? За какой жизненный ресурс?
"Нейронную группу можно рассматривать как отдельный объект (концепт)." - Видимо с этого и надо было-бы начинать. Нейронная группа является аналогом существа борящегося за жизнь? Что определяет группу, как единое существо? как она порождает себе подобных? И как происходит отбор? И как она умирает?
Цитата
Техник пишет:
Чегой-то? А нейроинтерфейс как тогда работает? Ежели хорошенько поискать, то и теорему Пифагора можно найти.
Хм. Может и свободу можно найти в отдельных буквах - С, В, О... ?
В споре не рождается истина, но убивается время.
А сколько гибнет в религиозных войнах?
Скольких убивают за отход от учебника "Как стать человеком"?
Угробление высокой античной культуры, грязь и дикость темных веков, эпидемии, уничтожение ученых и науки, примат веры над знанием,

Клавиатура сотрется раньше, чем закончится список заслуг религий перед человечеством.

Насморк, говорите?
Что-то он не проходит. Общество тонет в соплях.

Кстати, при чем тут автокатастрофы?
Это наука виновата, что пьяные и обкуренные засранцы гибнут за рулем?
Изменено: Sapiens - 02.09.2014 23:51:49
Не судите опрометчиво.

Цитата
eLectric пишет:
Давайте посмотрим, насколько правомерна аналогия.
Теория Дарвина говорит про живые существа, которые:
Я бы не стал искать точных аналогий, всё-таки везде своя специфика. Речь идёт об общих эволюционных принципах, которые, на взгляд Техника, являются надбиололгическими, общесистемными.
Изменчивость формирует разнообразие, необходимое для отбора, отобранное (по целевой функции) размножается для следующей итерации, остальное разрушается. В результате появляются устойчивые формы, на которые случайные изменения уже мало влияют.
Подробнее чуть позже.
Изменено: Техник - 03.09.2014 07:55:38
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Дмитрий 777 пишет:
Dyk пишет:
Ток в нейронах и образование нейромедиаторов в синапсах

А какое отношение это имеет к свободе воли? :)  
Цитата
Техрук пишет:
Известно влияние химических веществ на сознание.
Есть нейромедиаторы производимые самим мозгом, есть употребляемые, есть производимые другими органами, т.е. помимо сознания. Подаются туда же - на "вход" мозга.
В нас пульсом бьётся у виска
душевной смуты злая крутость ...

Очевидно, что субстанция "свобода воли" сильно зависит от соотношения тех и других.
... в заугуле русском есть тоска
легко кланящаяся в лютость.

И. Губерман
Кардиологи утверждают, что на определённые ситуации сердце реагирует гораздо раньше сознания. Священники говорят о важности устроения сердец наших сопричастно духу бытия (или веянию духа). Но это с идеалистической точки зрения ... А физически - может быть некий резонанс :?:
Цитата
eLectric пишет:
Хм. Может и свободу можно найти в отдельных буквах - С, В, О... ?
В каждой букве есть смысл - концепт, так же как и в целом слове. Концепт слова не сводится к простой сумме концептов отдельных букв. В чём проблема-то?
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Sapiens пишет:
А сколько гибнет в религиозных войнах?
Религиозных войн уже нет практически, если не считать религией культ золотого тельца. Именно его поклонники теперь принимают решение, где и когда начинать войны, сколько ресурсов на них выделить.
Но дело в том. что воюют стороны не палками, а высокотехнологичным оружием, которое усовершенствовала наука. Вплоть до ОМП.
И автомобили, которые убивают 1,2 млн. в год она создала. Пешие не разбиваются, даже когда выпьют - энергии удара не хватает, как правило. Или что Вы относите к заслугам науки, если оружие и автомобили не её результат?
Но и эта стадия так же естественна, как и период расцвета религий.
П.С. Кстати, а почему Вы не боретесь с тоталитарной религией золотого тельца, а даже наоборот?
Изменено: Sagittarius - 03.09.2014 08:29:13
Не стой под стрелой...
Цитата
Техник пишет:
Перцептроны, когнитроны и прочее - наверное это всё-таки модели нейрона, более или менее приблизительные. Причём созданные для решения частных практических задач, и без претензии на интеллехт.
Ну и какое значение имеет материал и внутренняя схема логического элемента? Вы намекаете, что белковые элементы волшебным образом создают мысль, а кремниевые только цифрами 0 и 1 стрекочут?
Это всё логические машины и материал изготовления значения не имеет. Белковая система такой же компьютер, как и кремниевая по функциональности.
Архитектура нынешних компьютеров отличается, но это не фундаментальная разница.
Другое дело, что нынешним компьютерам до мозга, как до Луны пешком. Нынешние можно сравнить с одноклеточными.
Не стой под стрелой...
Саггитариус, я не намекаю, я прямо говорю: функционал озвученных вами моделей к мышлению не способен.
Фундаментально  :)
Изменено: Техник - 03.09.2014 08:38:03
Ясность - одна из форм полного тумана
Сагиттариус, слезте с башни из слоновой кости ( или из чего она там сделана).
Религиозные войны идут по всему миру, жертв миллионы.
Религиозные фанатики устраивают чудовищные теракты.
Сотни миллионов людей напрочь лишены прав и свобод, только потому, что они женщины.
За перенаселение планеты, причем за перенаселение нищими и голодными ответственны религии, запрещающие контрацепцию.

Ислам вытесняет европейскую цивилизацию.
В исламских бандах в Сирии (от меня в 100км) воюют европейские мусульмане!

Сколько новых церквей и монастырей понастроили в России?

В Израиле религиозные ортодоксы паразитируют на государстве, которое они не признают и которому гадят изо всех сил.

Кафедры богословия в ВУЗах, монументальный крест в МГУ, попы в армии, в школах, религиозные проповеди по телевидению - это все "само собой проходит"?
Или только набирает силу и нарастает крещендо?

Вы разуйте гляделки-то,
И увидите настоящую реальность в весьма гнусных ощущениях.

А насчет культа золотого тельца, так попы, муллы и раввины - его самые ярые приверженцы.

Те бы деньги, что уходят этим паразитам, да на благие дела пустить. Хоть труженикам платить достойно и старость им обеспечить.
Не судите опрометчиво.

Страницы: Пред. 1 ... 23 24 25 26 27 ... 86 След.

О феномене процесса мышления


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее