Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 33 След.
RSS
Гравитация
Цитата
Павел Чижов пишет:
какая то наглядность модели вообще возможна, то есть, математик или физик что то представляет за формулами...
Это как Вавилонская башня все знают что она есть или была по крайней мере, но глазами её никто не видел...
Более того у каждого человека своя индивидуальная Вавилонская башня. У кого-то высокая, у кого-то низкая, но есть у любого даже у того кто думает что у него её нет.
Цитата
Павел Чижов пишет:
Геодезическая линия - это кратчайшее расстояние между двумя точками на плоскости. Когда мы говорим об искривлении пространства, это стоит брать во внимание. Избитый аналог искривления пространства - это ГЛОБУС. Кратчайшее расстояние между полюсами - через центр, а геодезическая - по меридиану.
. Когда мы говорим об искривлении пространства, это стоит брать во внимание.

Нет, не только на плоскости. Можно соединить линией две точки в пространстве любой размерности.
В примере с глобусом рассматриваем только его двумерную поверхность. Геодезическая линия  между полюсами в двумерной поверхности проходит по меридиану, и это есть кратчайшее расстояние между полюсами на двумерной поверхности.

Цитата
Павел Чижов пишет:
Линия экватора будет для нас 3Д пространством. Кратчайшая линия, соединяющая два объекта по экватору – геодезическая. Меридиан – траектория движения 3Д объекта в 4м измерении – мировая линия.
Отсюда видно, что искривление пространства существует только в четвертом измерении, а в3Д пространстве – лишь эффекты этого «искривления», которые вполне можно объяснить другими причинами.

Нет, не только в четвертом. Координатная сетка зависит от выбора системы отсчета. Свяжем систему отсчета с ускоренным наблюдателем, получим искаженную координатную сетку во всех направлениях. Хотите поразбираться, можно здесь.

Цитата
Павел Чижов пишет:
Здесь не согласен. Во - первых, мы обсуждаем мою модель понимания, раз своей вы пока не представили. В моей модели 3Д пространство движется (падает) в четвертом измерении. Четвертое измерение - это не время... Это "измерение", и движение в нем обусловлено скоростью, которое как раз и зависит от времени. Чем больше скорость движения 3Д пространства, тем быстрей будет происходить сближение объектов, и тем самым будет регистрироваться большая сила тяготения.

То есть: "G" гравитационная постоянная - характеристика скорости движения в 4м измерении.
"G" гравитационная постоянная - характеристика скорости движения в 4м измерении.
Можно сказать, что она обусловлена в момент рождения Вселенной, и всегда постоянна, но можно предположить и то, что разные части или "куски"Вселенной движутся в 4м измерении с разной скоростью (объяснение ускоренного расширения Вселенной), и даже с ОБРАТНОЙ... Здесь уже начинается антигравитация ....

Мы обсуждаем научную модель, а не вашу и не мою.  
В научной модели гравитационная постоянная G - физическая постоянная, и равна G=6,6725×10-11 м³/(кг·с²).
"Характеристикой движения в 4м измерении" является не гравитационная постоянная, а скорость света.
Изменено: Olginoz - 16.11.2011 16:03:18
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Olginoz пишет:
Мы обсуждаем научную модель, а не вашу и не мою.
В научной модели гравитационная постоянная G - физическая постоянная, и равна G=6,6725×10-11 м³/(кг·с²).
"Характеристикой движения в 4м измерении" является не гравитационная постоянная, а скорость света.
Видите ли, обсуждать можно то, что имеется. В данной теме пока представлено (плохо или хорошо, верно или не верно)  только мое понимание. И именно из него просто и элементарно выводится зависимость "G". Я ни сколько не сомневаюсь, что в другой модели это может быть иначе.
Когда вы представите свое понимание, будем обсуждать вашу модель, сравнивать.
На "научную модель" замахиваться побоюсь (хотя понять именно ее и хотелось бы)... Но если кто то будет с её стороны, то только рад.
Цитата
Olginoz пишет:
Масса действительно искажает метрику окружающего пространства
Почему? Какое отношение масса (кг) имеет к метрике (м, км и пр.)?
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
Цитата
Gavial пишет:
Почему? Какое отношение масса (кг) имеет к метрике (м, км и пр.)?

Масса сама по себе ничего не искажает.
Принято так говорить и изображать на рисунках: шары, разложенные на натянутом батуте.  :)  
Масса и искажение метрики - следствие одного природного явления.
Масса для гравитации, то же, что заряд для электрического поля.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Olginoz пишет:
Цитата
Павел Чижов пишет: Линия экватора будет для нас 3Д пространством. Кратчайшая линия, соединяющая два объекта по экватору – геодезическая. Меридиан – траектория движения 3Д объекта в 4м измерении – мировая линия. Отсюда видно, что искривление пространства существует только в четвертом измерении, а в3Д пространстве – лишь эффекты этого «искривления», которые вполне можно объяснить другими причинами.
Нет, не только в четвертом. Координатная сетка зависит от выбора системы отсчета. Свяжем систему отсчета с ускоренным наблюдателем, получим искаженную координатную сетку во всех направлениях. Хотите поразбираться, можно здесь.
По ссылке заходил, разбираться не стал, поверю вам на слово. И не соглашусь :) , с тем, что искривления есть и в 3Д пространстве.  Искажения координатной сетки ускоренного наблюдателя - проблема наблюдателя, а не самого пространства. Это все равно, как утверждать, что некий предмет трансформируется, в зависимости от того, из какой точки его созерцать...
Цитата
Павел Чижов пишет:
По ссылке заходил, разбираться не стал, поверю вам на слово. И не соглашусь, с тем, что искривления есть и в 3Д пространстве.Искажения координатной сетки ускоренного наблюдателя - проблема наблюдателя, а не самого пространства. Это все равно, как утверждать, что некий предмет трансформируется, в зависимости от того, из какой точки его созерцать...
Область пространства, где есть гравитация, обладает свойством ускорять, а ускорение - искажение координатной сетки пространства-времени.

В представлении 4D системы отсчета наблюдателя, мировая линия прямолинейно и равномерно движущегося тела наклонена по углом к пространственной траектории. Угол наклона - производная dx/dt - это скорость. Кривая мировая линия означает ускоренное движение, вторая производная - ускорение не равно нулю.

В искаженном пространстве угол между базисными векторами отличается от прямого угла, поэтому любое тело набирает скорость.
Но угол можно изменить не только наклоном оси времени к пространству, но и искажением самого пространства.

В моделях Вселенной используется единая стрела времени.
В модели с единой стрелой времени, которую описывает АСТ, время не отклоняется. Значит отклоняется пространство.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Эйнштейновское искривление пространства доказано окончательно

Цитата
При высоте полёта спутника в 642 километра длина окружности его орбиты превышает 40 тыс. км. Полёт аппарата показал, что точное значение этой длины примерно на три сантиметра меньше, чем следует из евклидовой геометрии, то есть рассчитанное по известной любому школьнику формуле 2πR.

Так происходит из-за того, что масса Земли словно прогибает пространство, создавая «ямку» и нарушая плоскую геометрию космоса. Это явление называется геодезическим эффектом, отражающимся в постепенном повороте оси гироскопа в плоскости орбиты спутника (на заглавном рисунке — geodetic precession).

Цитата
Масса Земли стягивает пространство-время, условно говоря, в неглубокий конус. Это искажение можно представить как вырезание из пирога небольшого клина (пунктирные линии на обоих рисунках, угол клина преувеличен для наглядности). В результате окружность стягивается на 2,8 сантиметра. В случае со спутником ось его гироскопа по мере прохождения орбиты всё время отклоняется на небольшой угол, и за год эта ошибка накапливается настолько, что её уже могут поймать приборы.

Второй эффект — «увлечение рамы», то есть явление увлечения инерциальной системы координат вращающейся Землёй. «Это как если бы наша планета была погружена в мёд», — сравнивает Френсис. Данный эффект приводит к медленному отклонению оси вращения гироскопа в экваториальной плоскости (на заглавном рисунке — frame-dragging precession). Gravity Probe B обнаружил и его.
Изменено: Olginoz - 20.11.2011 10:53:00
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Olginoz пишет:
Полёт аппарата показал, что точное значение этой длины примерно на три сантиметра меньше, чем следует из евклидовой геометрии, то есть рассчитанное по известной любому школьнику формуле 2πR.
Вы реально верите, что возможно измерить длину орбиты с точностью 3см? Это когда на неё действуют такие отклонения, как: Солнце, Луна, приливная волна Океана, горы, неоднородность Земли... Да и просто - чем мерили???
Цитата
Olginoz пишет:
При высоте полёта спутника в 642 километра длина окружности его орбиты превышает 40 тыс. км.

По-моему этот "удивительный" факт должен быть понятен и коню, но по видимому не автору этой статьи. Дело в том, что 40 тыс. км это длина окружности Земли по экватору. Любой кто находится выше первого этажа уже движется по орбите которая превышает 40 тыс. км. Словом статья наукообразная ахинея. Касательно эксперимента Gravity Probe B - никаких супер дорогих экспериментов не требуется чтобы доказать ложность ОТО, достаточно элементарной логики.
"Обратился я сердцем моим   к тому, чтобы узнать,
исследовать и изыскать мудрость и разум,
и познать нечестие глупости, невежества и безумия".
(Екклесиаст. Гл. 7. Ст. 25)
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 33 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Гравитация