[B]Ещё раз о «Наблюдаемой вселенной».
(как дополнение к посту №4 в этой теме)[/B]
Порой весьма не просто понять из Википедии - так где и что в Нашей Вселенной.
И чем например отличается [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0]Наблюдаемая вселенная от Метагалактики[/URL], ведь как там в Википедии говорится, что и то и другое являются «частью Вселенной». Только в первом случае, то есть Наблюдаемая вселенная – есть нечто «описывающее» часть Вселенной, а во втором случае, то есть Метагалактика – это уже другая какая-то новая «Часть наблюдаемой Вселенной, доступной для изучения современными астрономическими методами». В таком случае получается, что Метагалактика – это некая «часть» от «части» в виде так сказать Наблюдаемой вселенной, так как она является в свою очередь частью «полной Вселенной» (так как сказано, что «полная Вселенная имеет размер намного больший, чем наблюдаемая»). И в чём тогда разница между «описанием» части Вселенной и «изучением» части Вселенной - разве «описание» и «изучение» можно отделить друг от друга – «описание» это уже тоже «изучение», а «изучение» без «описания» тоже быть не может.
[QUOTE]Цитаты из Википедии:
"Наблюда́емая Вселе́нная — понятие в космологии Большого взрыва, [U]описывающее [/U][U]часть[/U] Вселенной, [U]являющуюся абсолютным прошлым относительно наблюдателя[/U]. С точки зрения пространства это область, из которой материя (в частности, излучение, и, следовательно, любые сигналы) успела бы за время существования Вселенной достичь нынешнего местоположения (в случае человечества — современной Земли), то есть стать (быть) наблюдаемой. [U]Границей наблюдаемой Вселенной является космологический горизонт[/U], объекты на нём имеют бесконечное красное смещение[1]. Число галактик в наблюдаемой Вселенной оценивается более чем в 500 млрд[2].
[U]Часть[/U] наблюдаемой Вселенной, [U]доступной для изучения[3] современными астрономическими методами, называется Метагала́ктикой[/U]; она расширяется по мере совершенствования приборов[4]. За пределами Метагалактики располагаются гипотетические внеметагалактические объекты. Метагалактика может быть или малой [U]частью[/U] Вселенной, или почти всей[5].
Сразу после своего появления Метагалактика начала расширяться[6] однородно и изотропно[7]. В 1929 году Эдвином Хабблом[8] была обнаружена зависимость между красным смещением галактик и расстоянием до них (закон Хаббла). На нынешнем уровне представлений она трактуется как расширение Вселенной.
Некоторые теории (например, большинство инфляционных космологических моделей) предсказывают, что [U]полная Вселенная имеет размер намного больший, чем наблюдаемая[/U][⇨].
Теоретически [U]граница наблюдаемой Вселенной[/U] доходит до самой космологической сингулярности, однако на практике [U]границей наблюдений является реликтовое излучение[/U]. Именно оно (точнее, поверхность последнего рассеяния) является наиболее удалённым из объектов Вселенной, наблюдаемых современной наукой. В то же время в настоящий момент по мере хода времени наблюдаемая поверхность последнего рассеяния увеличивается в размерах, [U]так что границы Метагалактики растут[/U][9], и растёт, например, масса наблюдаемого вещества во Вселенной.
Наблюдаемую Вселенную можно, хотя и грубо, представлять как [U]шар с наблюдателем в центре[/U]. Расстояния в пределах Метагалактики измеряются в терминах «красного смещения», z[10].
.....
В некоторых случаях понятия «Метагалактика» и «Вселенная» приравнивают[14].
[/QUOTE]
Из всего сказанного в Википедии следовало бы приравнять в ней Наблюдаемую вселенную и Метагалактику.
Если Метагалактика – это часть, которая является «доступной для изучения современными астрономическими методами», то почему она выделяется из Наблюдаемой вселенной? По моим понятиям и Наблюдаемая вселенная и Метагалактика – есть одно и тоже, так как и Наблюдаемую вселенную и Метагалактику так сказать «ограничивает» всё тот же самый Космологический горизонт видимости, который «ограничивается» как сказано в Википедии «границей наблюдений является реликтовое излучение», которое в свою очередь является «доступной для изучения современными астрономическими методами» как сказано относительно Метагалактики. К тому же и Наблюдаемую вселенную и Метагалактику «можно, хотя и грубо, представлять как шар с наблюдателем в центре». Другими словами, всё что является Наблюдаемым, как «Наблюдаемая вселенная», тут же попадает в понятие Метагалактики и потому понятия «Наблюдаемая вселенная» и «Метагалактика» - есть одно и тоже, так как отделить и найти отличия между Наблюдаемой вселенной и Метагалактикой из Википедии невозможно.
(Может быть составители этого раздела и понятия «Наблюдаемая вселенная» в Википедии мысленно подразумевали под Наблюдаемой вселенной нечто большее – например безграничное Пространство Нашей Вселенной как некую Вселенную вообще или вообще Мультивселенную со всеми входящими в неё вселенными – но об этом ничего в Википедии не сказано, а сказано о границе Наблюдаемой вселенной в виде Космологического горизонта. Так что в «Наблюдаемую вселенную» по Википедии ничего другого и большего чем Метагалактика входить не может. И вообще понятие «Наблюдаемая вселенная» весьма расплывчатое и неконкретное, так как под «вселенной» можно подразумевать как видимую нами Метагалактику, так и всю Нашу Вселенную, так и Мультивселенную, так и безграничную Вселенную как таковую вообще, а может кто-то и что-то ещё понятное только самому этому человеку.)
Но вот если бы в Википедии было сказано, что в понятие «Наблюдаемая вселенная» попадают не только космические объекты, такие как галактики, квазары и т.д. «доступные для наблюдений и изучения современными астрономическими методами», но и те космические объекты, такие как галактики, квазары и т.д., которые нам НЕ доступны «для наблюдений и изучения современными астрономическими методами», так как находятся по-за Космологическим горизонтом видимости, то есть и те космические объекты которые находятся в Пространстве всей остальной части Нашей Вселенной, то есть те, которые находятся вне нашей Метагалактики – вот тогда было бы другое дело, вот тогда между этими понятиями была бы разница. А раз пока что этого в Википедии об этом ничего не сказано, то и разницы между этими понятиями нет никакой.
Поэтому, как я считаю, в понятие «Наблюдаемая вселенная» в Википедии следовало бы включить и НЕнаблюдаемые космические объекты, которые находятся в Нашей Вселенной по-за Космологическим горизонтом видимости. Но тогда получится несколько парадоксальная ситуация – окажется в «Наблюдаемую вселенную» попадают и НЕнаблюдаемые (из-за физической невозможности этого) такие космические объекты как галактики, квазары и т.д. Отсюда вывод – понятие «Наблюдаемая вселенная» не столь однозначное и безобидное как кажется на первый взгляд – оно таит в себе подвох и более глубокий смысл, которые не каждый может «раскусить». Поэтому, как мне представляется, следовало бы в Википедии сделать поправку, так сказать расширяющую «границы» понятия «Наблюдаемая вселенная», в которой бы говорилось, что в понятие «Наблюдаемая вселенная» входит не только «доступная для изучения современными астрономическими методами» Метагалактика, но и все остальные космические объекты, такие как галактики, квазары и т.д., находящиеся во всём остальном Пространстве Нашей Вселенной, но недоступные «для изучения современными астрономическими методами» ввиду физической невозможности сделать это (имеется ввиду физика Нашей Вселенной, а не физические возможности наших астрономических методов и приборов).
Из всего сказанного следует сделать вывод, что Наша Вселенная не так проста как кажется и потому понятие «Наблюдаемая вселенная» просто просит добавить к нему понятие «Ненаблюдаемая вселенная», которая в разы больше чем «Наблюдаемая вселенная» (так как Метагалактика диаметром примерно 27 млрд.св.лет в разы меньше чем вся Наша Вселенная диаметром примерно 93 млрд.св.лет) и потому требует к себе более внимательного отношения и более тщательного теоретического подхода и изучения, несмотря на то, что она нам никогда не будет доступна для наблюдений и поэтому мы никогда не получим подтверждений своих выводов, расчётов и предположений. И при этом всем известный Космологический горизонт видимости Метагалактики следовало бы дополнить Вселенским Космологическим Горизонтом для всей Нашей Вселенной, который будет всегда теоретическим и никогда не будет доступным для наших наблюдений.
Одним словом, если посмотреть на Нашу Вселенную пошире и повнимательней, то Наша Вселенная неизбежно будет так сказать «поделена» как бы на две части: первая часть – это [B]Наблюдаемая[/B] нами Метагалактика, которая от всей Нашей Вселенной будет примерно иметь весьма малую часть от неё (диаметр Метагалактики примерно 27 млрд.св.лет в диаметре 93 млрд.св.лет Нашей Вселенной) – которая исходя из известных нам диаметров будет иметь объём в 57 раз меньший нежели объём всей Нашей Вселенной (расчёт этого см. в посте №19, пункт 10), а вторая часть – это [B]Ненаблюдаемая[/B] нами остальная часть Нашей Вселенной, находящаяся по-за Космологическим горизонтом видимости Метагалактики. А если вспомнить ненаблюдаемую тёмную материю и такую же ненаблюдаемую тёмную энергию, практически в большей части ненаблюдаемые чёрные дыры и т.п. ненаблюдаемые нами объекты в виде ненаблюдаемых блуждающих звёзд и планет, то всего, всего, всего Ненаблюдаемого нами наберётся превеликое множество и превеликих размеров и превеликой массы. [B]Так что Ненаблюдаемое многократно будет превосходить Наблюдаемое[/B]. И к этому надо относиться весьма внимательно и серьёзно. Что в общем-то и делается.
(как дополнение к посту №4 в этой теме)[/B]
Порой весьма не просто понять из Википедии - так где и что в Нашей Вселенной.
И чем например отличается [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0]Наблюдаемая вселенная от Метагалактики[/URL], ведь как там в Википедии говорится, что и то и другое являются «частью Вселенной». Только в первом случае, то есть Наблюдаемая вселенная – есть нечто «описывающее» часть Вселенной, а во втором случае, то есть Метагалактика – это уже другая какая-то новая «Часть наблюдаемой Вселенной, доступной для изучения современными астрономическими методами». В таком случае получается, что Метагалактика – это некая «часть» от «части» в виде так сказать Наблюдаемой вселенной, так как она является в свою очередь частью «полной Вселенной» (так как сказано, что «полная Вселенная имеет размер намного больший, чем наблюдаемая»). И в чём тогда разница между «описанием» части Вселенной и «изучением» части Вселенной - разве «описание» и «изучение» можно отделить друг от друга – «описание» это уже тоже «изучение», а «изучение» без «описания» тоже быть не может.
[QUOTE]Цитаты из Википедии:
"Наблюда́емая Вселе́нная — понятие в космологии Большого взрыва, [U]описывающее [/U][U]часть[/U] Вселенной, [U]являющуюся абсолютным прошлым относительно наблюдателя[/U]. С точки зрения пространства это область, из которой материя (в частности, излучение, и, следовательно, любые сигналы) успела бы за время существования Вселенной достичь нынешнего местоположения (в случае человечества — современной Земли), то есть стать (быть) наблюдаемой. [U]Границей наблюдаемой Вселенной является космологический горизонт[/U], объекты на нём имеют бесконечное красное смещение[1]. Число галактик в наблюдаемой Вселенной оценивается более чем в 500 млрд[2].
[U]Часть[/U] наблюдаемой Вселенной, [U]доступной для изучения[3] современными астрономическими методами, называется Метагала́ктикой[/U]; она расширяется по мере совершенствования приборов[4]. За пределами Метагалактики располагаются гипотетические внеметагалактические объекты. Метагалактика может быть или малой [U]частью[/U] Вселенной, или почти всей[5].
Сразу после своего появления Метагалактика начала расширяться[6] однородно и изотропно[7]. В 1929 году Эдвином Хабблом[8] была обнаружена зависимость между красным смещением галактик и расстоянием до них (закон Хаббла). На нынешнем уровне представлений она трактуется как расширение Вселенной.
Некоторые теории (например, большинство инфляционных космологических моделей) предсказывают, что [U]полная Вселенная имеет размер намного больший, чем наблюдаемая[/U][⇨].
Теоретически [U]граница наблюдаемой Вселенной[/U] доходит до самой космологической сингулярности, однако на практике [U]границей наблюдений является реликтовое излучение[/U]. Именно оно (точнее, поверхность последнего рассеяния) является наиболее удалённым из объектов Вселенной, наблюдаемых современной наукой. В то же время в настоящий момент по мере хода времени наблюдаемая поверхность последнего рассеяния увеличивается в размерах, [U]так что границы Метагалактики растут[/U][9], и растёт, например, масса наблюдаемого вещества во Вселенной.
Наблюдаемую Вселенную можно, хотя и грубо, представлять как [U]шар с наблюдателем в центре[/U]. Расстояния в пределах Метагалактики измеряются в терминах «красного смещения», z[10].
.....
В некоторых случаях понятия «Метагалактика» и «Вселенная» приравнивают[14].
[/QUOTE]
Из всего сказанного в Википедии следовало бы приравнять в ней Наблюдаемую вселенную и Метагалактику.
Если Метагалактика – это часть, которая является «доступной для изучения современными астрономическими методами», то почему она выделяется из Наблюдаемой вселенной? По моим понятиям и Наблюдаемая вселенная и Метагалактика – есть одно и тоже, так как и Наблюдаемую вселенную и Метагалактику так сказать «ограничивает» всё тот же самый Космологический горизонт видимости, который «ограничивается» как сказано в Википедии «границей наблюдений является реликтовое излучение», которое в свою очередь является «доступной для изучения современными астрономическими методами» как сказано относительно Метагалактики. К тому же и Наблюдаемую вселенную и Метагалактику «можно, хотя и грубо, представлять как шар с наблюдателем в центре». Другими словами, всё что является Наблюдаемым, как «Наблюдаемая вселенная», тут же попадает в понятие Метагалактики и потому понятия «Наблюдаемая вселенная» и «Метагалактика» - есть одно и тоже, так как отделить и найти отличия между Наблюдаемой вселенной и Метагалактикой из Википедии невозможно.
(Может быть составители этого раздела и понятия «Наблюдаемая вселенная» в Википедии мысленно подразумевали под Наблюдаемой вселенной нечто большее – например безграничное Пространство Нашей Вселенной как некую Вселенную вообще или вообще Мультивселенную со всеми входящими в неё вселенными – но об этом ничего в Википедии не сказано, а сказано о границе Наблюдаемой вселенной в виде Космологического горизонта. Так что в «Наблюдаемую вселенную» по Википедии ничего другого и большего чем Метагалактика входить не может. И вообще понятие «Наблюдаемая вселенная» весьма расплывчатое и неконкретное, так как под «вселенной» можно подразумевать как видимую нами Метагалактику, так и всю Нашу Вселенную, так и Мультивселенную, так и безграничную Вселенную как таковую вообще, а может кто-то и что-то ещё понятное только самому этому человеку.)
Но вот если бы в Википедии было сказано, что в понятие «Наблюдаемая вселенная» попадают не только космические объекты, такие как галактики, квазары и т.д. «доступные для наблюдений и изучения современными астрономическими методами», но и те космические объекты, такие как галактики, квазары и т.д., которые нам НЕ доступны «для наблюдений и изучения современными астрономическими методами», так как находятся по-за Космологическим горизонтом видимости, то есть и те космические объекты которые находятся в Пространстве всей остальной части Нашей Вселенной, то есть те, которые находятся вне нашей Метагалактики – вот тогда было бы другое дело, вот тогда между этими понятиями была бы разница. А раз пока что этого в Википедии об этом ничего не сказано, то и разницы между этими понятиями нет никакой.
Поэтому, как я считаю, в понятие «Наблюдаемая вселенная» в Википедии следовало бы включить и НЕнаблюдаемые космические объекты, которые находятся в Нашей Вселенной по-за Космологическим горизонтом видимости. Но тогда получится несколько парадоксальная ситуация – окажется в «Наблюдаемую вселенную» попадают и НЕнаблюдаемые (из-за физической невозможности этого) такие космические объекты как галактики, квазары и т.д. Отсюда вывод – понятие «Наблюдаемая вселенная» не столь однозначное и безобидное как кажется на первый взгляд – оно таит в себе подвох и более глубокий смысл, которые не каждый может «раскусить». Поэтому, как мне представляется, следовало бы в Википедии сделать поправку, так сказать расширяющую «границы» понятия «Наблюдаемая вселенная», в которой бы говорилось, что в понятие «Наблюдаемая вселенная» входит не только «доступная для изучения современными астрономическими методами» Метагалактика, но и все остальные космические объекты, такие как галактики, квазары и т.д., находящиеся во всём остальном Пространстве Нашей Вселенной, но недоступные «для изучения современными астрономическими методами» ввиду физической невозможности сделать это (имеется ввиду физика Нашей Вселенной, а не физические возможности наших астрономических методов и приборов).
Из всего сказанного следует сделать вывод, что Наша Вселенная не так проста как кажется и потому понятие «Наблюдаемая вселенная» просто просит добавить к нему понятие «Ненаблюдаемая вселенная», которая в разы больше чем «Наблюдаемая вселенная» (так как Метагалактика диаметром примерно 27 млрд.св.лет в разы меньше чем вся Наша Вселенная диаметром примерно 93 млрд.св.лет) и потому требует к себе более внимательного отношения и более тщательного теоретического подхода и изучения, несмотря на то, что она нам никогда не будет доступна для наблюдений и поэтому мы никогда не получим подтверждений своих выводов, расчётов и предположений. И при этом всем известный Космологический горизонт видимости Метагалактики следовало бы дополнить Вселенским Космологическим Горизонтом для всей Нашей Вселенной, который будет всегда теоретическим и никогда не будет доступным для наших наблюдений.
Одним словом, если посмотреть на Нашу Вселенную пошире и повнимательней, то Наша Вселенная неизбежно будет так сказать «поделена» как бы на две части: первая часть – это [B]Наблюдаемая[/B] нами Метагалактика, которая от всей Нашей Вселенной будет примерно иметь весьма малую часть от неё (диаметр Метагалактики примерно 27 млрд.св.лет в диаметре 93 млрд.св.лет Нашей Вселенной) – которая исходя из известных нам диаметров будет иметь объём в 57 раз меньший нежели объём всей Нашей Вселенной (расчёт этого см. в посте №19, пункт 10), а вторая часть – это [B]Ненаблюдаемая[/B] нами остальная часть Нашей Вселенной, находящаяся по-за Космологическим горизонтом видимости Метагалактики. А если вспомнить ненаблюдаемую тёмную материю и такую же ненаблюдаемую тёмную энергию, практически в большей части ненаблюдаемые чёрные дыры и т.п. ненаблюдаемые нами объекты в виде ненаблюдаемых блуждающих звёзд и планет, то всего, всего, всего Ненаблюдаемого нами наберётся превеликое множество и превеликих размеров и превеликой массы. [B]Так что Ненаблюдаемое многократно будет превосходить Наблюдаемое[/B]. И к этому надо относиться весьма внимательно и серьёзно. Что в общем-то и делается.
Изменено:
Вася из Минска - 09.08.2023 18:05:34
