Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 73 След.
RSS
ХРОНОЛОГИЯ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА
Цитата
Гость пишет:

Люди тогда были сознательными и разумными, а неандертальцы - бессознательными животными, очень умными и умелыми, но не обладающими разумом. Между ними были не взаимоотношения двух цивилизаций, а отношения охотников и жертв.


Очень, очень спорный вопрос...
неандертальцы - хоронили своих мертвецов, сознательно, по одному в могиле - есть археологические св-ва. Неандертальцы - имели понятие о социуме и взаимовыручке - есть археологические св-ва. Неандертальцы ВОЗМОЖНО (!) имели представление о музыке - найдены костяные флейты (пишу "возможно", так как существует вероятность, что они переотложены, то есть, не в "родном" слое. Неандертальский геном имеет ген, идентичный современному сапиентному, отвечающий за развитие речи - они могли общаться. ВСЕ современное сапиентное население, кроме ЮАР, несет в себе 1,5 - 5% неандертальского генома...
Бессознательные животные - утверждаете Вы?????????? Ну-ну...
Цитата
Григорий Соболев пишет:

Очень, очень спорный вопрос...
неандертальцы - хоронили своих мертвецов, сознательно, по одному в могиле - есть археологические св-ва. ...
Именно "захоронения" однозначно говорят об отсутствии у неандертальцев сознания. Все первобытные сознательные существа из-за наличия у них декларативной памяти обладают способностью вспоминать свои сновидения. Поэтому у них появляется представление о загробной жизни и они кладут в могилы соплеменников орудия охоты и труда. Ничего этого в "захоронениях" неандертальцев не найдено.
Остальные перечисленные Вами признаки есть и у макак. А взаимный обмен генами произошел из-за скотоложества первобытных людей.
Хворостенко
:"  А взаимный обмен генами произошел из-за скотоложества первобытных людей".

Уважаемый! Но и сегодня  существует Барьер несовместимости животного и человеческого помета, хотя скотоложество  существует, особенно - в мега-Полисах... Даже кобелей выращивают для гомо-Псин...

А перво-формы были чище современных...
К тому же, разновидности изотопных  методов анализа, утверждают прискорбные, для Теории Дарвина данные, что неандертальцы и кроманьонцы часто меняются возрастными характеристиками: то кроманьонцы старше Неандертальцев, то Кроманьонцы прозябают во внуках Неандертальцев...
При таком разброде старшинства, не пора ли сдавать теорию Дарвина в "утиль"!?
Цитата
Геннадий Кислов пишет:
Уважаемый! Но и сегодня существует Барьер несовместимости животного и человеческого помета, хотя скотоложество существует, особенно - в мега-Полисах... Даже кобелей выращивают для гомо-Псин...

А перво-формы были чище современных...
Судя по генетическим исследованиям, между кроманьёнцами и неандертальцами такого барьера не было. Их геномы различаются лишь на 0,16%. Неандертальцы были животными только потому, что не обладали сознанием.
Цитата
Геннадий Кислов пишет:
К тому же, разновидности изотопных методов анализа, утверждают прискорбные, для Теории Дарвина данные, что неандертальцы и кроманьонцы часто меняются возрастными характеристиками: то кроманьонцы старше Неандертальцев, то Кроманьонцы прозябают во внуках Неандертальцев...
При таком разброде старшинства, не пора ли сдавать теорию Дарвина в "утиль"!?
Соотношение возрастов неандертальцев и кроманьюнцев не имеет ни малейшего отношения к теории Дарвина. Давно доказано, что неандертальцы не являются предками Homo sapiens sapiens. Теорию Дарвина не в утиль нужно сдавать, а развивать дальше, как развивают все остальные теории.
Цитата
Хворостенко пишет:
Именно "захоронения" однозначно говорят об отсутствии у неандертальцев сознания. Все первобытные сознательные существа из-за наличия у них декларативной памяти обладают способностью вспоминать свои сновидения. Поэтому у них появляется представление о загробной жизни и они кладут в могилы соплеменников орудия охоты и труда. Ничего этого в "захоронениях" неандертальцев не найдено.
Остальные перечисленные Вами признаки есть и у макак. А взаимный обмен генами произошел из-за скотоложества первобытных людей.

Ну, лично я бы не стал "однозначно" что либо утверждать. Даже Борис Поршнев, который для меня имеет немалый авторитет, в своих трудах по палеопсихологии не интерпретирует подобные аспекты "однозначно".
Сейчас тоже практически не принято класть ничего в могилы усопших, но это не свидетельствует "однозначно" об отсутствии у нас сознания и  веры в различную теологическую эээ... (чуть не написал "чушь") сторону жизни и смерти... К тому же, все чаще сейчас используется кремация тел, и это вовсе не свидетельствует о возврате нашем в период бронзы, или железа, или средневековья.

Однако же, благодарю Вас за комментарии, они приходятся как раз по животрепещущему месту моего интереса к сосуществованию этих двух видов. Что, несомненно, подстегнет меня в написании защитной работы в университете :)
Изменено: Григорий Соболев - 15.10.2012 14:29:04 (орфография)
Цитата
Григорий Соболев пишет:
 комментарии, они приходятся как раз по животрепещущему месту моего интереса к сосуществованию этих двух видов. Что, несомненно, подстегнет меня в написании защитной работы в университете  
Не советую Вам ососбенно увлекаться ссылками на Поршнева в дипломном проекте. У антропологов к нему двойственное отношение, и авторитетом он не считается.
В своих же личных размышлениях советую учитывать разницу в знаниях людей 40 тыс. лет назад и сейчас. Сейчас ни в одной религии нет представлений, будто в загробном мире душе потребуются вещественные орудия. У первобытных племён боги были более приземлённые и не такие всемогущие, чтобы создать рай и ад.
Цитата
Гость пишет:
Не советую Вам ососбенно увлекаться ссылками на Поршнева в дипломном проекте. У антропологов к нему двойственное отношение, и авторитетом он не считается.

спасибо за совет. да и вряд ли, думается мне, в моем университете, на факультете археологии кто нибудь слышал о Поршневе... Разве что профессора-выходцы из СССР, заканчивавшие ВУЗы там...

В любом случае, спасибо.
У детей "маугли" нет "человеческого" сознания, а на генитичеком уровне они такие же люди. Исходя из орудий труда и предметов быта неандертальцы были эпилиптодными радикалами(    http://lib.rus.ec/b/332379/read  ). У эпилептоидов хорошо развита логическое мышление, возможно логически неандертальцы были умнее нас. На мой взгляд, уникальность человеческого сознания это наличие в нем творческого (шизоидного) типа мышления.  Именно полиморфное восприятие мира позволило человеку создать "прорывные технологии" - от палки-металки до изобретения письменности и колеса которые и помогли человечеству выжить при природных катаклизмах. Гумелев и современные социологические исследования показали, что при высоком уровне коллективизации труда (социализации общества) человек деградирует. Шизоиды, как асоциальные люди вымирают, а эпилептоиды процветают. Возможно мы просто еще не до конца "развились" - до уровня неандертальца....
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 73 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

ХРОНОЛОГИЯ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА