Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 След.
RSS
Интерферирует ли электрон сам с собой?, Или здесь что-то иное?
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
Где-то в лапах полудохлого кота
И снова мимо. Кот - это из разряда интерпретаций. А имя - это способ идентификации объективно существующего события. Впрочем, чем вам еще заняться, сидя в луже, кроме как попусту трепать языком, пытаясь выглядеть лучше, чем есть на самом деле.
Пока что, это Вы сидите в луже, рассказывая, что "кот не кот", а "интерференция" -только "имя" никем не видимого явления "наложения волн вероятности".
Хотя, с тем же упорством могли бы доказывать и "интерференцию кота".
Фотопластинку с интерференционной картиной от ОДНОГО электрона (фотона, нейтрона...) - в студию. А до тех пор только лужа скрывает то место, из которого пузырится непотребство.
К имени можно и фотографию приложить - как определение к термину. А вот к Вашей "интерференции одинокого электрона" - увы и ах.
Цитата
Андрей пишет:
это Вы сидите в луже
Ах, ну да, как я мог забыть. Это же я писал глупости про процедуру квантования и прочие вещи, путая все на свете. Точно.
Цитата
Андрей пишет:
"интерференция" -только "имя" никем не видимого явления "наложения волн вероятности"
Увы, но вы снова путаете объективную реальность и интерпретации. Причем собственные.
Цитата
Фотопластинку с интерференционной картиной от ОДНОГО электрона (фотона, нейтрона...) - в студию.
Выше в топике.
"Интерферирует ли электрон сам с собой?"
"Интерференция электрона с самим собой".
* * *
Естественно, ничего не ново под Луной, - и я поинтересовался.  Ну, и конечно, сразу же нашел, вестимо, это дело на https://dxdy.ru/topic51830.html ( в 390 сообщений  емкостью  такая же и с почти таким же точно наименованием тема  там было случилась ). И начали  её там, сердешную,  01.12.2011 г.,  и закончили, как  водится уже давно на подобных интеллектуально - продвинутых, так сказать, форумах  Интернета, - закончили её  там 14.08.2014 г. суровым вердиктом тамошнего Админа, не выдержавшего, знать,  накала дискуссионных страстей и в конце  там таки, да, - наверное, очень сильно осерчавшего, а потому и в сердцах возопившего: "Какой-то совсем балаган начался. Закрыто".  8)  
Не ждет ли та же участь здесь и настоящую тему? Даже как-то, вот ... Кажись, ведь, еще даже как следует  не разгоревшись,  именно к такому же концу здесь дело идет?
Не хотелось бы, конечно, быть (прослыть)  Кассандрой, но одного-то желания, наверное,  маловато  в этом случае будет? Кх-м ...
----------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 26.12.2018 04:28:48
Да, там тоже был такой персонаж, который требовал показать интерференцию одного электрона. Ему и показывали, из-за чего тот испытывал чрезвычайные фрустрации от несовпадения собственных ожиданий с общепринятой терминологией.

Таким упертым личностям бесполезно объяснять, что они неверно понимают термины, положения теории, смысл экспериментов и т.д. Они никогда не признают собственные ошибки и заблуждения. Потому что, во-первых, им хочется, чтобы мир крутился именно вокруг них, а во-вторых, это лишило бы их чувства собственной значимости в противостоянии окружающему миру.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Выше в топике.
Ни выше, ни ниже такой картинки не будет.
Одна частица ниогда не оставит на фотопластинке больше одной единственной точки. Что совсем не похоже на "интерференцию".
Остальное, включая так любимые Вами "волновые свойства неволны" - точно такая же "интерпретация", как и "полудохлый кот".
А фактом было и остаётся то, что весь простор для "интерпретаторов" заканчиватся ровно там, где действие системы из явно дискретного становится "квазинепрерывным", т.е. S >>h.
Цитата
Ни выше, ни ниже такой картинки не будет.
Уже была.
Цитата
Одна частица ниогда не оставит на фотопластинке больше одной единственной точки
Эта единственная точка и соответствует результату интерференции единственного электрона.
Цитата
Что совсем не похоже на "интерференцию".
Это она и есть. Тот факт, что это у вас вызывает тяжелые фрустрации и обостряет комплексы неполноценности, не волнует вообще никого.
Цитата
где действие системы из явно дискретного
Прекрасный пример недалекого фрика. "Действие" никто в глаза не видел, оно принципиально неизмеримо, но фрик уперто настаивает на рассмотрении несуществующего дискретного действия, отказываясь рассматривать объективно существующие явления и эксперименты. Собственно, это было предсказано буквально одним сообщением выше.

На этом мы общение с Андреем заканчиваем, пора ему побыть читателем, а не писателем.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Действие - это и есть фаза, только записанная в других единицах, нормированных на величину постоянной Планка. Поэтому обе являются непрерывными. Во-первых, вы перепутали несуществующую дискретность действия с реально встречающейся дискретностью спектра значений квантовых операторов. Во-вторых, процедура квантования не имеет никакого отношения к дискретности как таковой вообще, вы находитесь в плену весьма распространенного заблуждения.

Вы хотите сказать, что наблюдаемость величин ограничено элементарным действием - постоянной Планка (соотношение Гейзенберга), и это не есть дискретность. Я правильно Вас понимаю, дискретности вообще нет? Не считая стационарных уровней в электронных оболочках.
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Цитата
Olginoz пишет:
Вы хотите сказать, что....
 :)    ;)
-- ....что....Чёрт ногу ...не (??) вывихнет.

Цитата
Из энциклопедий:
Не следует путать квантование с дискретизацией (и, соответственно, шаг квантования с частотой дискретизации).
Цитата
Но....Новый словарь иностранных слов.- by EdwART, , 2009.
квантова́ние
иначе дискретизация
- деление на кванты (порции); представление какой-л. величины в виде последовательного ряда её отдельных (дискретных) значений в соответствии с определенным законом
(к. по энергии, к. момента количества движения по величине и направлению н т. п.).
И. Ещё: Словарь иностранных слов.- Комлев Н.Г., 2006.
Цитата
дискре́тность
(лат.; см. дискретный) прерывность, раздельность; в физике и химии д. означает зернистость строения материи, её атомистичность; д. наследственности - возможность независимого наследования, развития и изменения разных свойств н признаков организма.
И.
Только. Введение:
Цитата
-- ....квантовых операторов....
Вносит соответствие с Квантовой Физикой.

Вывод. Как и всегда. Придётся делать.... :) ...Самим.
Цитата
Случайный прохожий пишет:
-- ....что....Чёрт ногу ...не (??) вывихнет.
Я думаю, черт ногу давно сломал. Если Вы возьмете то, что написано в научпопе и сравните с реальной научной теорией, однозначного соотвествия не найдете.
Вы будете удивлены, каким образом человеческим умом это было достигнуто, и озадачены тем, что это на самом деле означает в природе.

---------------------------
Научпоп легок и доступен, многие читают его, убежденно верят ему, как первоисточнику от науки. Повторяют и переписывают научпоп. Некоторые видят "плюшки", и даже, набравшись наглости, пытаются изменить науку. Отсюда все проблемы.
Изменено: Olginoz - 04.01.2019 15:33:32
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Цитата
Olginoz   пишет:
Я думаю, черт ногу давно сломал.....
Хороший ответ.
Да, Оля:
-- Это два различных метода формирования параметров для измерения, при условии, что измерение есть способ.
Поэтому....  :(
Если есть прямая или относительная необходимость, и квантование, и дискретность можно использовать в достаточно широких рамках.
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Интерферирует ли электрон сам с собой?