Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 34 След.
RSS
Гравитационные волны, Detected by LIGO
Цитата
Владимир, полемизируя,  приводит цитату:

"... отрыв эл-маг поля".
Заинтересовавшись,  по обычаю решил  поспрашивать у поисковиков: "Как поле отрывается от своего источника?".  Не удивившись, получил в ответ почти необозримое. Попробуйте, кто желает, и сами.  :)  Ну, и конечно, перед тем, как, желательно хотя бы прочитать статью "Поле (физика)" в Википедии.  8)  А перед этим так же хотя бы бегло  пробежаться  по книге, хотя и изданной еще, как говорится, "при царе Паньке", но все же  в изумительном пауч.-поп. изложении, - по книге :  



И к каким самостоятельным выводам после всего этого вы сами бы не пришли, определенно достоверным, вне всякого сомнения,  cможет оказаться лишь следующее: каша в голове вам обеспечена!  :D  

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 10.03.2016 09:27:04
Между тем, ничего сложного тут нет. Со школьной скамьи все знают выражение для потенциалов точечного неподвижного заряда. Так вот, в случае движения заряда создаваемое им поле из-за конечности скорости света где-то "поджимается", где-то "подрастягивается", и соответствующие потенциалы создаваемого им поля приобретают характер запаздывающих. Если мы отойдем достаточно далеко от заряда (настолько, что размеры нашей "лаборатории" окажутся много меньше расстояния до заряда), то мы обнаружим, что выражение для запаздывающих потенциалов "разваливается" на две части, одна из которых ("потенциальная", похожая на потенциал неподвижного заряда) "быстро" затухает с расстоянием, а вторая имеет вид волн, бегущих через нашу лабораторию без изменения. Ну тут еще, конечно, еще следует добавить, что длина этих волн должна быть много меньше расстояния до исходного заряда, но в некоторой степени это уже вытекает из требования удаленности нашей лаборатории.

В итоге получается, что у нас заряд где-то там далеко бултыхается сам по себе, а волны здесь и сейчас у нас прыгают сами по себе, причем новые движения заряда никак на эти волны уже не влияют (в отличие от "сжимаемого" и "растягиваемого" поля в непосредственной близости от заряда). Вот про это и говорят, что поле оторвалось от источника.
Цитата
Петр Тайгер пишет:
"Как поле отрывается от своего источника?".
Исходящая волна удаляется от источника со скоростью света. Классический источник не может оказать влияние на неё. Чтобы воздействовать на волну, надо превысить скорость света. Поле волны "отрывается" от источника сразу.
Квантовый источник может воздействовать на убегающие фотоны через виртуальные частицы. Но чем дальше от источника, тем слабее действие.
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Цитата
Olginoz пишет:
Квантовый источник может воздействовать на убегающие фотоны через виртуальные частицы
То есть здесь уже скорость выше скорости света уже допускается?

Цитата
Olginoz пишет:
Чтобы воздействовать на волну, надо превысить скорость света. Поле волны "отрывается" от источника сразу.
Ну а если при определённых обстоятельствах мы всё-таки превысили скорость света (в веществе, допустим), и можем воздействовать на волну -- в этом случае имеет ли смысл говорить об отрыве поля волны от источника? :)
Мы тоже того же мнения.
Ниже подписавшиеся: пёс Буржуй, кот Сибрик, и мыши в углу за шкафом.
Цитата
Olginoz пишет:
Поле волны "отрывается" от источника сразу.
Друзья, спасибо, за собственные соображения об "отрывании" эл - маг поля, даже "сразу".
Они, конечно. обогащают. лучше, чем любые источники информации.
Раз вы считаете излучение света "отрыванием" - Бог  вам судья.
Кому как удобно, нет возражений.
Мне ближе первоисточники -  маг и эл явления  по Фарадею.
Излучение  энергии происходит при переходе электрона с высокого уровня энергии на низкий по Бору
Перемещающийся электрон омагничивается, его переменное маг поле порождает на некотором удаление переменное электрическое, которое в свою очередь порождает в след переменное маг. и т. д.  в соответствии с законом индукции Фарадея.
Так излучается энергия названная  эл - маг полем.
Моё сомнение относится исключительно к полю гравитационному.
Ничего подобного там нет,  оторвать потенциальную энергию от источника не удастся.
Для неё нет другого превращения для образования волны, как у эл маг волны.
Поэтому грав волн нет.
Однако, учёные толкуют не об явлении образовании волны (некого взаимноподдерживающего превращения), а именно об "отрывании" грав поля.  
Мне же ближе и  понятна лишь сама логика образования любой волны.
.
Цитата
Владимир пишет:
Мне ближе первоисточники - маг и эл явления по Фарадею.
Излучение энергии происходит при переходе электрона с высокого уровня энергии на низкий по Бору
Перемещающийся электрон омагничивается, его переменное маг поле порождает на некотором удаление переменное электрическое, которое в свою очередь порождает в след переменное маг. и т. д. в соответствии с законом индукции Фарадея.
Так излучается энергия названная эл - маг полем.
Однако получается, что Вам ближе "ваши выдумки". Во первых Фарадей и не подозревал о существовании Бора(в его времена была популярна идея светоносного эфира), вот с Максвеллом они общались. Да и с Бором немного не так- излучается(точнее испускается), квант энергии(в последствии названный фотоном, который кроме энергии имеет и др. характеристики напр. спин, поляризацию и т.п.), так переход на более низкую орбиту есть следствие испускания, а не наоборот(как у Вас). Во вторых, откуда у Вас возникла идея однозначного отождествления поля и энергии(это ведь разного класса понятия)?
Цитата
дед Андрей пишет:
То есть здесь уже скорость выше скорости света уже допускается?
Допускается. Не известно, скорость ли это, или телепортация.

Цитата
дед Андрей пишет:
Ну а если при определённых обстоятельствах мы всё-таки превысили скорость света (в веществе, допустим), и можем воздействовать на волну -- в этом случае имеет ли смысл говорить об отрыве поля волны от источника?
Может и не имеет.
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Цитата
Владимир пишет:
Моё сомнение относится исключительно к полю гравитационному.
Ничего подобного там нет,оторвать потенциальную энергию от источника не удастся.
Для неё нет другого превращения для образования волны, как у эл маг волны.
Когда масса движется, окружающее его гравитационное поле не остается на месте, оно тоже движется. Изменение поля распространяется не мгновенно, а со скоростью света. Вращающаяся вокруг своей оси звезда гравитационных волн не излучает, потому что симметрична. Две вращающиеся вокруг общего центра масс звезды создают волны.



Гравитационная поляризованная волна это поочередное сжатие-растяжение пространства во взаимно перпендиклярных направлениях.

Изменено: Olginoz - 12.03.2016 12:09:00
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Цитата
Алексей Бочаров пишет:
Во вторых, откуда у Вас возникла идея однозначного отождествления поля и энергии(это ведь разного класса понятия)?
Уравнение Эйнштейна.
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Цитата
Olginoz пишет:
Когда масса движется, окружающее его гравитационное поле не остается на месте, оно тоже
движется. Изменение поля распространяется не мгновенно, а со скоростью света.
А без изменения оно движется или нет? Поясните подробнее.
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 34 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Гравитационные волны