Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 20 21 22 23 24 ... 211 След.
RSS
Вопросы физикам
Цитата
Павел Чижов пишет:
Цитата
Логик пишет:

Обладает ли фотон гравитацией? ....вроде бы нет.
... а вроде бы - да... Фотон не обладает "массой покоя"... то есть - ему не нужно разгоняться, он сразу же двигается со скоростью "света". Но когда он движется ( а движение - единственная его форма существования), он обладает массой и участвует в гравитационных взаимодействиях.
Вообще ничего не понимаю. Фотон притягивается черной дырой, так?
А стало быть и звезды искажают его траекторию, только слабо. Это понятно.
Это и есть его гравитационное взаимодействие?
Но он же безмассовый. Ничего не понимаю.
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Ах, ну да. Гравитационное взаимодействие передается с той же скоростью, как и электромагнитное. Это я понимаю.
Но фотон не имеет массы, это я просто помню с рождения.
Чего же он притягивается тогда? Блин, ну фотон же безмассовый.
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Цитата
Вольт Ампер и иже с ним пишет:
.........если при этом рассмотрим массу среды в классическом виде, как количество вещества m=pv, где p - плотность, а v - объем, то очевидно что мы получим соотношение масс m1>m0>m2 - получается побежала масса,
Решительно протестую. В данном случае масса заколебалась, но не побежала. Это разные вещи.
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Павел Чижов пишет:
Цитата
Логик пишет:

Обладает ли фотон гравитацией? ....вроде бы нет.
... а вроде бы - да... Фотон не обладает "массой покоя"... то есть - ему не нужно разгоняться, он сразу же двигается со скоростью "света". Но когда он движется ( а движение - единственная его форма существования), он обладает массой и участвует в гравитационных взаимодействиях.
в таком случае, хотя бы  параллельно летящие фотоны должны "слипаться", гравитационно взаимодействуя друг с дружкой.
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Павел Чижов пишет:
Цитата
Логик пишет:

Обладает ли фотон гравитацией? ....вроде бы нет.
... а вроде бы - да...
это Вы  на гравитационные линзы намекаете?...........таки эта версия под большим вопросом...то ли это гравитация, то ли дифракция.........
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Вольт Ампер и иже с ним пишет:
А инерция растет с ростом добавочной релятивистской массы.
насколько я понимаю, релятивистская масса  = это  "прибавка" к массе объекта при наборе скорости. ..а это уже не  инертность, а импульс.

и это тоже относительно.
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
M.Reynolds пишет:
Я что-то не понял.
А релятивистские частицы, фотоны, к примеру они какую-то массу имеют?
Вики почитал, но немного понял. Там еще внутренние сложности с массой. Запутался окончательно.
Вот смотрите, полная масса частицы выводится исходя из закона сохранения импульса, но с учетом того что скорость света в вакууме есть предельная скорость и с увеличением скорости импульс системы растет, масса принимает вид m=m0/sqrt(1-u^2/c^2), где m0 - масса покоящегося тела, из формулы видно что если скорость u -> c, то знаменатель стремится к нулю, а масса соответственно к бесконечности, как в этом случае быть с безмассовыми частицами? Ведь если масса покоя m0 = 0, то и вся масса обращается в ноль, остается предположить что иначе как со скоростью света частица двигаться не может и не может существовать иначе как двигаясь со скоростью света, тогда из приведенного соотношения мы получаем неопределенность 0/0=? следовательно из этой формулы массу фотона нам не получить однако мы знаем что фотон есть квант ЭМ поля, а энергия кванта E=hv, где h - постоянная Планка (квант действия ЭМ поля) а v - частота, так же имеем соотношение из СТО E=mc^2, левые части равны, правые приравняем hv = mc^2 отсюда m = hv/c^2, то есть масса безмассовой частицы зависит только от волновых свойств, то есть от частоты или от длинны волны излученного кванта, это и есть релятивистская масса фотона и для различных СО она будет различна, то есть относительна, но не в силу изменения скорости, так как безмассовая частица в любой СО движется со скоростью света, а в силу эффекта Доплера.
Цитата
M.Reynolds пишет:
Ах, ну да. Гравитационное взаимодействие передается с той же скоростью, как и электромагнитное. Это я понимаю.
Но фотон не имеет массы, это я просто помню с рождения.
Чего же он притягивается тогда? Блин, ну фотон же безмассовый.
Гравитация искривляет пространство-время - фотон движется прямолинейно и равномерно, а гравитационное линзирование обеспечивается тем, что около массивных тел (обладающих массой) пространство-время искривляется, фотон так и продолжает лететь прямолинейно и равномерно, но в искривленном пространстве, сила гравитационного взаимодействия не зависит от массы падающего тела, а определяется массой создающей гравитационной поле (искривление).
Цитата
Логик пишет:
Решительно протестую. В данном случае масса заколебалась, но не побежала. Это разные вещи.
Бедная масса и её заколебали ))))) шучу. Вы правы, отчасти, надо было мне кавычки поставить, я к тому говорил что в момент времени t, когда волна набегает на окрестность точки X,Y,Z мы имеем приращение массы в этой окрестности в силу того что туда пришла энергия (разность плотности) собственно этот же эффект и получается при поглощении/излучении фотона, пришла энергия, принесла массу и вот так они энергия с массой друг без дружки не ходят.
Цитата
Логик пишет:
это Вы на гравитационные линзы намекаете?...........таки эта версия под большим вопросом...то ли это гравитация, то ли дифракция.........
какая дифракция? Может рефракция? Хотя и она тут ни сном ни духом.
Цитата
Логик пишет:
насколько я понимаю, релятивистская масса = это "прибавка" к массе объекта при наборе скорости. ..а это уже не инертность, а импульс.

и это тоже относительно.
Импульс связан именно с инертной массой, это же очевидно, разве нет?
1. Больше сыра - больше дырок.
2. Больше дырок - меньше сыра.
3. Больше сыра - меньше сыра?!..
Цитата
Вольт Ампер и иже с ним пишет:
Цитата
Логик пишет:
это Вы на гравитационные линзы намекаете?...........таки эта версия под большим вопросом...то ли это гравитация, то ли дифракция.........

какая дифракция? .
почти в начале.......1:00....... про шарик. ......."огибая препятствие"........и никакой гравитации . Это наш случай.

http://www.youtube.com/watch?v=SV3nlDWJBIs
Изменено: Логик - 28.08.2014 17:53:54
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Вольт Ампер и иже с ним пишет:
Гравитация искривляет пространство-время - фотон движется прямолинейно и равномерно, а гравитационное линзирование обеспечивается тем, что около массивных тел (обладающих массой) пространство-время искривляется, фотон так и продолжает лететь прямолинейно и равномерно, но в искривленном пространстве,
это не логично. В таком случае никакой линзы не получилось бы.

наглядный пример:

Пространство искривляется только в районе массивного тела.  Это как .....в сетку ( типа волейбольной )  запихнуть мячик.
В районе мячика ( "массивное тело" ) параллельные нити искривятся, но в остальном пространстве останутся параллельными.
Если фотоны излучаются на одном конце "сетки", а фиксируем мы их на другом конце, то  для нас они будут параллельными ( в соответствии с пространством ( нитями ).)

.
Изменено: Логик - 28.08.2014 19:58:11
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Логик, фотон вблизи звезды летит не по прямой, его путь по параболе.
http://www.nkj.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=60008
Я дилетант, но не альт!
Страницы: Пред. 1 ... 20 21 22 23 24 ... 211 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Вопросы физикам


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее