Земляне на Марсе. Условия выживания., Первый коллектив на Марсе должен подбираться по каким-то другим признакам, чем те, которыми мы обладаем, живя здесь на Земле.
donPavlensio пишет: Кстати, трехмерный принтер уже с успехом может заменять повара
Да нет, конечно. Ведь нож, мясорубка или миксер на Земле не заменяют повара.
Повар на Марсе -- это не тот, который просто раздаёт пищу. Необходимо будет решать проблемы распределения продуктов, их хранения и рекомендации по возобновлению (если что-то выращивать). В общем, забот-то не мало. К тому же поселенцам необходимо психологически как-то привыкнуть к соблюдению непростого следующего принципа: осталось время и силы от проделанной работы -- помоги другому. Это поможет в гонке за выживание.
PINGVIN пишет: Вообще прибыв на Марс первое что надо будет сделать - это найти какой-нибудь из уже опустившихся на него аппратов и внимательно его изучить на предмет того какие мтаериалы лучше всего выдерживают марсианские условия, особенно это касается пластмасс, резины и электрической изоляции.
Наверное, на Земле можно смоделировать основные параметры условий на Марсе. А вот посмотреть что стало с земными формами жизни в таких аппаратах тоже интересно. Хотя, что не погибло, то находится в спячке, скорее всего.
PINGVIN пишет: Вирусы живут ТОЛЬКО в живых существах и без них жить не могут, так что со смертью последней бактерии погибли и все вирусы какие в ней были.
Ну что Вы, вирусы сохраняют свою свою ДНК, находясь вне живой клетки. Так они выживают и распространяются. Вирус вне клетки - это и есть ДНК в защитной оболочке.
Цитата
PINGVIN пишет: Вдобавок никаких генов у вирусов вообще нет и быть не может потому что вирус намного меньше даже самого маленького гена. Гены состоят из цепочек ДНК, а у вирусов наследственная информация передается с помощью РНК.
Вы все напутали. Гены - небольшие участки ДНК. ДНК содержит гены.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
PINGVIN пишет: Потом - разного рода стекла. Смотровые стекла на Марсе должны скоро портиться под действием песчаных бурь
Я думаю, что смотровых стекол, как таковых, скорее всего не будет. Чтобы защитить обитателей от радиации, лучше спрятать жилую станцию в ущелье, а для обзора гораздо проще поставить камеру наружного наблюдения. Компактные оптические системы, в свою очередь, несложно защитить стеклами из искусственного корунда, как, вероятно и сделали на марсоходах. По крайней мере, от пылевых бурь их оптика, похоже, не страдает.
Цитата
дед Андрей пишет: Повар на Марсе -- это не тот, который просто раздаёт пищу. Необходимо будет решать проблемы распределения продуктов, их хранения и рекомендации по возобновлению (если что-то выращивать). В общем, забот-то не мало.
Это завхоз уже, а не повар. Как бы то ни было, "греметь сковородками" ему не придется - это сделает робот. Что выращивать, будет решено еще на Земле. Скорее всего, это будут разнообразные овощи, а так же генномодифицированные культуры, производящие подобие мяса. Уход за ними должны осуществлять так же автоматические системы. А хранение - как у пельменей, сделал и на мороз. Благо этого добра на Марсе предостаточно:) Так же, кроме непосредственно пищевых растений, наверняка, в исследовательских целях будут выращиваться многие модельные организмы.
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Olginoz пишет: PINGVIN пишет: Вирусы живут ТОЛЬКО в живых существах и без них жить не могут, так что со смертью последней бактерии погибли и все вирусы какие в ней были.
Ну что Вы, вирусы сохраняют свою свою ДНК, находясь вне живой клетки...
Спасибо Вам, Olginoz. И некоторые вирусы довольно долго в засушенных и замороженных биологических средах в т.ч. Для личности, подбирающей использованные другими, необработанные дез средствами шприцы, неплохо бы владеть этой информацией.
donPavlensio пишет: А хранение - как у пельменей, сделал и на мороз. Благо этого добра на Марсе предостаточно
На Марсе вода кипит при плюс пяти градусах - такое низкое атмосферное давление, а при нуле уже замерзает. Поэтому на базе продукты выгодно хранить замороженными, а в экспедициях - сублимированными. То есть замороженные продукты выкладывают на открытое место и лед из них скоро испаряется.
Вот с чем будут затруднения - так это с бетоном а без него невозможно обойтись. Во-первых непонятно чем отапливать печи для обжига клинкера, а во-вторых надо или найти какие-то местные добавки в воду чтобы она не замерзала, или разработать какой-то безводный бетон причем - исключительно из местного материала. Первое что приходит в голову - использовать растворимое стекло. Его легко получать из кварцита или каких-нибудь кремнистых пород просто вываркой их в автоклавах с перегретой водой и содой. Правда, бетон получаемый размешиванием песка и щебня с растворимым стеклом получается не вполне водостойким, но на Марсе это не имеет значения.
PINGVIN пишет: На Марсе вода кипит при плюс пяти градусах - такое низкое атмосферное давление, а при нуле уже замерзает.
Зависит от местности. В самом глубоком месте (кратер Эллада) она закипит при +10, так же давление серьезно меняется от сезона к сезону, но в среднем оно близко к таковому в тройной точке - то есть в половине мест на Марсе жидкой воды вообще не бывает. Сублимировать продукты при таких условиях наверняка будут, но не известно, как быстро. По крайней мере, на Земле сушку проводят в вакуумных камерах с нагревом.
Цитата
Вот с чем будут затруднения - так это с бетоном а без него невозможно обойтись.
Обжиг можно и нужно производить только с помощью электронагревателей - других источников энергии не предвидится, но это и не критично, т.к. нужен именно нагрев. Другая проблема с водой: средние температуры на Марсе -50. Заставить воду не замерзать в таких условиях проблематично, даже с использованием самых крепких рассолов. Вот здесь описывают снижение эксплуатационной температуры введением поташа до -36 градусов и непосредственный прогрев строительной смеси пропусканием электрического тока. По-моему, вариант годный.
Жидкое стекло замерзает при более высоких температурах от -2 до -11[ссылка] градусов, поэтому его применением больше сложностей.
Но как поташ, так и соду надо еще найти. Поэтому на первых порах, вероятно, придется довольствоваться надувными отсеками, присыпанными марсианским грунтом.
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
PINGVIN пишет: Вот с чем будут затруднения - так это с бетоном а без него невозможно обойтись.
Это точно. Пока не будут разработаны удачные технологии создания его на месте из местных же материалов, до тех пор колонизация будет просто невозможна.
Цитата
donPavlensio пишет: ... это сделает робот. Что выращивать, будет решено еще на Земле. Скорее всего, это будут разнообразные овощи, а так же генномодифицированные культуры, производящие подобие мяса. Уход за ними должны осуществлять так же автоматические системы.
Хотелось бы исходить из тех наработок, которые уже имеются. Да и думаю, что без человека, контролирующего всё то, что связано с пищей, не обойдутся ещё очень долго.
donPavlensio пишет: Заставить воду не замерзать в таких условиях проблематично, даже с использованием самых крепких рассолов.
Можно из бетона делать большие блоки в отапливаемом помещении, а потом готовые просто укладывать по древнеегипетскому варианту не скрепляя друг с другом в монолит. Поставить стены, положить плиту на потолок -- радиация "не капает" сверху, уже неплохо.
дед Андрей пишет: Это точно. Пока не будут разработаны удачные технологии создания его на месте из местных же материалов, до тех пор колонизация будет просто невозможна.
Я полагаю, что колонизация Марса не возможна по причине бессмысленности. Что там делать и зачем?...если только добывать какие-то химические элементы, которых нет ни на Земле ни на Луне......
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии.
Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием
порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве.
Подробнее