Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 29 30 31 32 33 ... 41 След.
RSS
Гипноз, Великий и ужасный
Цитата

гипноз, как явление, ещё совершенно не исследован и несёт в себе много загадок и тайн
Гипноз достаточно исследован и не представляет собой вопрос, который бы можно было серьезно обсуждать как связанный с развитием медицины. Для психотерапии гипноз "вчерашний день". Точно также и для  управления, используют более современные  и безопасные технологии.
Изменено: Meshulam - 20.12.2015 15:48:04
Цитата
дед Андрей пишет:
Как думаете, мыслит ли человек во время сновидений?
Я думаю, это зависит от определения.
Т.е. обоснованный ответ на вопрос должен выглядеть так: "Поскольку мышление это... <то-то и то-то>, то человек во сне мыслит <или не мыслит>." А пока нет общепринятого определения мышления обосновано ответить невозможно.
Я так подозреваю, что к мышлению относится осознанная и целенаправленная смена образов. А во сне смена образов произвольна и неосознанна.
Цитата
дед Андрей пишет:
Как бы мы не пытались изолировать отдельный атом, полная изоляция, мы это знаем, невозможна. Поэтому, формально, не лишено смысла высказывание о доле интеллекта.
Вопрос сводится к дискретности и континуальности. Обычно говорят о дискретности материи и между атомами можно найти такой кусочек пространства, где вообще нет никакого вещества. Т.е. кусочек хлеба можно столько раз разрезать пополам, что получится кусочек, в котором хлеба нет совсем. Этот-же принцип дискретности можно отнести и к каким-то свойствам. Хлеб имеет свойство съедобности, но когда мы его разрежем до получения пустого места, то этот кусочек уже несъедобен. (или съедобен?)

Про мышление также. Если мышление дискретно, то существует структура минимальной сложности, которую ещё можно назвать мыслящей. А любые детали и фрагменты о неё мыслящими назвать нельзя. Но дискретность или континуальность мышления заисит от того, как мы представляем мышление. Так мышление раньше представляли континуальным, как качество души.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Обстоятельно. До того, что теряется смысл и суть.
Цитата
eLectric  пишет:
…… можно измерять в кирпичах.
…… и "мышление атома": ….
Действительно умиляет по принципу.
Отношение «Атом –  КИРПИЧик….» всегда логистически  УТОНЧЁННО  филигранно, а главное, как и всегда, НЕОЖИДАННО.
Цитата
Meshulam  пишет:
... кирпич есть, раствора нет.
Взгляд, так, несколько ….   :)  .... не слишком современных технологий:
-- демпфирующая связующая подложечка…..
Цитата
eLectric  пишет:
….. долю интеллекта всего существа.
…. Нейронная подложечка средь архитиктурно выстроенного «ажура» вспененных природой блоков.
Цитата
eLectric  пишет:
……вопрос плавно переходит к количеству мышления.
Meshulam  пишет:
Вот это правильно!
И. Опять …..слишком (уж) элегантно до аттицизма.:
-- Переход  легато – прессинг (давление, нажим).
Рефлексивная «Подложечка» распределяет модулировано -- частотный эффект восприятия, сглаживая и гася возможный отрицательный эффект влияния на структурно-процессуальное единство биологически связанных состояний.

Нет….. Ну это с точки зрения (У)строительства.
Изменено: Случайный прохожий - 20.12.2015 19:25:48
Цитата
eLectric пишет:
Я думаю, это зависит от определения.
Т.е. обоснованный ответ на вопрос должен выглядеть так: "Поскольку мышление это... <то-то и то-то>, то человек во сне мыслит <или не мыслит>." А пока нет общепринятого определения мышления обосновано ответить невозможно.
Определение мышления давно есть. А вот ответить на вопрос что такое мысль однозначно невозможно, можно определенно лишь говорить о том, что стоит за мыслью, то есть в ответ, на что возникает мысль.

Цитата
eLectric пишет:
Я так подозреваю, что к мышлению относится осознанная и целенаправленная смена образов.
Не нужно "подозревать", нужно открыть учебник и посмотреть, сколько видов мышления существует.

При гипнозе обостряется память, идут образы, ощущения, эмоции, а анализа информации нет или почти нет, нет критики к своему состоянию…
Цитата
Цитата
eLectric пишет:
Я так подозреваю, что к мышлению относится осознанная и целенаправленная смена образов.
Meshulam пишет:
....посмотреть, сколько видов мышления существует.
А....... вот ведь.....  ;)  ....и не суть важно:
-- Не зависимо от классификации,..... мышление -- чисто ОБРАЗНЫЙ по дискретности и континуальный по действию процесс.
Цитата
Meshulam пишет:
При гипнозе..... анализа информации нет или почти нет,......
А ....  :(  ...... в чём же сущностная основа ....самого гипноза?
Не в том, чтобы разорвать на "отдельные не вяжущиеся части" структурно-системный принцип формирования последовательности сопоставлений???
Цитата
Meshulam пишет:
...... нет критики к своему состоянию….
Поэтому и ....... "притупляется", что нейронно-операционная система связанного рефлексорного механизма асимметрично используется под командами навязчивого гипноза.

Мышление при гипнозе, как консолидированный самодостаточный продукт, отходит на второй план по качественной своей важности, отдавая приоритет ..... ;)  ... НАСИЛОВАНИЮ  над  рефлексией, его, мышление, предваряющее.
Изменено: Случайный прохожий - 20.12.2015 19:56:56
Цитата
Meshulam пишет:
Определение мышления давно есть.
Конечно. Жаль, что не единственное.
Цитата
Не нужно "подозревать", нужно открыть учебник и посмотреть, сколько видов мышления существует.
При гипнозе обостряется память, идут образы, ощущения, эмоции, а анализа информации нет или почти нет, нет критики к своему состоянию…
Про учебники бесспорно.
Далее. Речь идёт о количественном присутствии свойства мышления при гипнозе. И никто не говорит, что этого количества должно быть много. Теперь, вы сами говорите, что анализа информации не то, чтобы совсем нет, "или почти нет". Иначе говоря, если и есть то немножко. Т.е. может быть немножко есть. Вообще говоря, анализ информации определённо есть. Гипнотизируемый слышит гипнотизёра, выполняет его приказания и отвечает на вопросы.
Насчет критики своего состояния ничего сказать не могу, я просто не знаю. Дед Андрей предлагал сравнить состояние гипноза со сновидениями. Во время сна человек часто (я, во всяком случае) понимает, что видит сон. Т.е. в этом случае, во время сна, человек часто критически относится к своему состоянию.
Тогда можно сказать, что во время сна человек мыслит, хотя-бы в той мере, насколько он понимает, что спит.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
eLectric пишет:
Вообще говоря, анализ информации определённо есть. Гипнотизируемый слышит гипнотизёра, выполняет его приказания и отвечает на вопросы.
Гипнотик отвечает на вопросы и выполняет приказания гипнотизера, но он не способен к сознательному анализу состояния, в котором он находится. В глубокой фазе гипноза характерно сужение и снятие объема сознания и самосознания, гипнотик не воспринимает никаких внешних раздражителей, поддерживается только эмоциональный контакт с гипнотизером. Слова гипнотизера воспринимаются исключительно в наглядно-чувственной форме, т.е. если ему скажут слово "лес", он НЕ будет слышать это слово, а будет слышать, как поют птицы, слышать шум ветра, видеть деревья, чувствовать запах леса... По физиологии активно правое полушарие мозга, которое отвечает за воображение, эмоции, переживаемый опыт и т.д., а функции левого полушария (логика и анализ...) - подавлены. Об этом уже говорили здесь.

Цитата
eLectric пишет:
Во время сна человек часто (я, во всяком случае) понимает, что видит сон.
И давно так у Вас? Большинство людей не осознают, что видят сон.

Цитата
eLectric пишет:
Т.е. в этом случае, во время сна, человек часто критически относится к своему состоянию.
Тогда можно сказать, что во время сна человек мыслит, хотя-бы в той мере, насколько он понимает, что спит.
Можно сказать, если сон осознан в какой-то мере. Глубокий гипнотический транс не осознается и после него наблюдается частичная или полная амнезия (потеря памяти) на этот период. Кроме того "гипнотический сон" это вообще как бы условное понятие, т.е. состояние похожее на естественный сон, но по сути таковым не являющееся, внешне похожее, внутреннее сходство заключается в том, что при гипнозе и обычном сне есть доступ к бессознательному...

Слушайте, а что Вы там делаете в осознанном сновидении? Я одного человека встречал... это был феномен... но пока не буду рассказывать.
Изменено: Meshulam - 21.12.2015 08:20:45
Цитата
Случайный прохожий пишет:
Случайный прохожий, Вы красавец)) Я с Вами согласен. Пишите еще. Используйте больше румян и словесных украшений. ;)
Цитата
Ув. Meshulam спрашивает ув. eLectric-а :

... что Вы .... делаете в осознанном сновидении? Я одного человека встречал... это был феномен...
На этом форуме было несколько тем, посвященных проблематике осознанных сновидений. Все эти темы сумели достаточно широко упомянутую проблематику осветить. И главным итогом всего этого оказалось то,  что экспериментирование в этой области должно быть чрезвычайно продуманным и осторожным,  с соблюдением, так сказать,  уже давно для этих случаев продуманных и установленных хотя бы  элементарных норм и правил тех-безопасности. А иначе - могут возникнуть последствия, угрожающие как физическому, так и психическому здоровью решившегося на подобные эксперименты кроманьона, причем последствия эти могут быть необратимыми. Что касается спонтанного проявления феномена осознания себя кроманьоном в сновидении - это еще более отдельная тема, но в любом случае каждый мало-мальски грамотный кроманьон, заботящийся о своем здоровье, должен знать об этом столь же не понаслышке, как знает, к примеру, о насморке, простуде, гриппе и о других малопривлекательных в нашей жизни явлениях.  К примеру, - почитайте для начала хотя бы о сонном параличе, частенько переходящем в "ночной ужас",  в быту и в простонаречии именуемым синдромом "черной ведьмы" (иногда употребляют - "старой ведьмы"), который является одной из форм парасомнии.  Принеприятнейшая вещь как для неподготовленного к такому случаю кроманьона или кроманьонки!  :) Человек  вообще может не проснуться,- и это было бы еще не так и печально, но дело в том, что отходит в этом случае так и не проснувшийся  кроманьон в мир иной с выражением вселенского ужаса на лице. Страх господен, другими словами .... Бр-р... :(      
Подготовленный же к такого рода сюпрайзу человек обязательно проснется!  Причем, ясен пень, самостоятельно, без посторонней помощи.  

-----------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 21.12.2015 16:37:20
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Страницы: Пред. 1 ... 29 30 31 32 33 ... 41 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Гипноз


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее