Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 28 29 30 31 32 ... 38 След.
RSS
В чем смысл и суть эволюции., Всё происходящее закономерно.
Цитата
Максет пишет:
Или все представления наивные?
Да, наивные. Из-за этого вы так и не ответили на вопрос: что-же такое, духовная эволюция человечества.
Вот, понимаете, это можно назвать "приблизительным" мышлением. Неясные, размытые понятия и, соответственно, неясные приблизительные суждения, про которые, в лучшем случае, скажешь: "ну, может, в каком-то смысле вы и правы..." Что же ожидать от логических умозаключений на основе таких суждений?
С таким "приблизительным" мышлением можно рассуждать только о далёких перспективах человечества. Никто не проверит.
А можете ли вы на основе своей теории сказать что-либо конкретное? Вот что мне с долларами то делать, покупать или продавать?
Вот вы говорите: физическое, интеллектуальное, духовное. Ну нравится вам описывать человечество этими тремя терминами. А ещё есть не менее распространённая триада: физическое, интеллектуальное, эмоциональное. Что будет, если ваше духовное заменить на эмоциональное? Да ничего не будет. В обоих случаях одинаково туманные термины и весь остальной текст останется таким-же красивеньким.
Цитата
Meshulam пишет:
то о чем Вы пишите у Вас не вызывает сомнений?
Критерии истинности отличаются от ваших. Насколько я понимаю, некоторые люди учитывают не значения слов, а их "красоту". Скажем, усвоил человек с детства некоторые фразы, как истинные и потом любые утверждения с использованием тех-же слов считает априори истинными. Впрочем, не настаиваю, тут вам наверное виднее.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
eLectric пишет:
В обоих случаях одинаково туманные термины и весь остальной текст останется таким-же красивеньким.

Точнее : наукообразное словоблудие. Резковато? Извините.
Цитата
eLectric пишет:
Да, наивные. Из-за этого вы так и не ответили на вопрос: что-же такое, духовная эволюция человечества.

Я показал, как человечество достигнет духовного совершенства. При этом я предполагаю, что все знают, что такое духовность и что такое духовное совершенство. Если кто не знает и кому надо разжевывать, то коротко объясню:

Духовная эволюция человечества – это нравственное развитие человечества.
Что такое нравственность?
Чтобы раскрыть это понятие можно целый роман написать (да и написаны сотни романов) и все равно кто захочет, тот докопается с критическими вопросами и скажет наукообразное словоблудие, и будет как будто прав, потому, что у науки нет точного определения духовности и нравственности.

Я ограничусь только одним определением нравственности и для меня этого вполне достаточно:
ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО НРАВСТВЕННОСТИ – «(Не) поступай по отношению к другим так, как ты (не) хотел бы, чтобы они поступали по отношению к тебе».  

Так вот духовная эволюция человечества – это когда золотое правило нравственности постепенно становится обыденным нормальным правилом жизни каждого человека и не требует никакого напряжения воли.

Вам дальше разжевывать или достаточно?

Цитата
eLectric пишет:
Вот, понимаете, это можно назвать "приблизительным" мышлением. Неясные, размытые понятия и, соответственно, неясные приблизительные суждения, про которые, в лучшем случае, скажешь: "ну, может, в каком-то смысле вы и правы..." Что же ожидать от логических умозаключений на основе таких суждений?
С таким "приблизительным" мышлением можно рассуждать только о далёких перспективах человечества. Никто не проверит.
А можете ли вы на основе своей теории сказать что-либо конкретное? Вот что мне с долларами то делать, покупать или продавать?

На основе своей теории я могу сказать, что эволюцию движет конкурентная борьба за обладание собственностью.

А раз конкурентная борьба является двигателем эволюции, то значит это благо, а не зло.
И стало быть эволюцию двигают те, которые совсем не соблюдают золотое правило нравственности – всякие империалисты, хапуги и коррупционеры. И значит в настоящее время действительность такова, что о духовной эволюции говорить рановато. Отсюда и непонятки ваши и других.
Но парадокс в том, что именно эти империалисты, хапуги и коррупционеры приближают эру социального равенства и духовного развития.

Цитата
eLectric пишет:
Вот вы говорите: физическое, интеллектуальное, духовное. Ну нравится вам описывать человечество этими тремя терминами. А ещё есть не менее распространённая триада: физическое, интеллектуальное, эмоциональное. Что будет, если ваше духовное заменить на эмоциональное? Да ничего не будет. В обоих случаях одинаково туманные термины и весь остальной текст останется таким-же красивеньким.
Мне как то даже неудобно становится объяснять элементарные вещи.
Духовность – это осознанное поведение, правило жизни, а эмоция – это инстинктивная реакция на раздражитель.

Например, человека соблюдающего золотое правило нравственности можно оскорбить и он может разозлиться – это эмоция. Но он не будет оскорблять в ответ – это духовность.
Цитата
Максет пишет:
Или все представления наивные?
Может хоть какие то доводы изложите, чтобы не быть голословным?
Не все конечно. Доводы? Видите ли, Максет, считаю, что Ваша точка зрения она не для дискуссий на научном форуме, ее можно комментировать на каком-нибудь философском форуме или эзотерическом... но не здесь. Хотя здесь раздел "обо всем и ни о чем", тем не менее, предполагается дискуссия на научно-популярную тематику. Дискуссия - обсуждение какого-либо спорного вопроса или проблемы, с Вашей точки зрения нет проблемы или спорного вопроса, Вы это преподносите как данность, истину. Концепцией Вашу точку зрения назвать нельзя, один взгляд не вытекает из другого, всё скомкано в одну большую кучу... Тезисами тоже ничего назвать нельзя, тезис - вероятностная точка зрения, которую еще нужно доказать. Вы ничего не доказываете. Просто говорите: нет сомнений, о чем пишите.

Об ошибках. Вы изначально подменяете понятия (думаю, что делаете это неумышленно), давая им нечеткое (недостаточное) своеобразное толкование. Из последнего:
Цитата
Максет пишет:
Духовность – это осознанное поведение, правило жизни
Слишком абстрактно, и такие слова как "осознанное поведение", "осознание" уводят в эзотерику... и что значит "правило жизни"? правилом жизни может быть мораль. Мораль - система запретов.

Цитата
Максет пишет:
эмоция – это инстинктивная реакция на раздражитель
Опять же, эмоции разные бывают. Есть биологические эмоции, есть высшие эмоции, связанные с удовлетворением или неудовлетворением духовных (социальных, нравственных, эстетических, познавательных) потребностей. Такими понятиями как "духовность", "эмоции" и т.д., оперирует наука психология. Ну, подучите что ли, если пользуетесь этими терминами. Духовностью называют поиск, практическую деятельность, опыт, посредством которых субъект осуществляет в самом себе преобразования, необходимые для достижения истины, для самоопределения. А то получается, что у Вас из неоднозначности вытекают логические ошибки: из одного утверждения не следует второго и т.д.
Изменено: Meshulam - 11.07.2017 15:52:55
Цитата
eLectric пишет:
Критерии истинности отличаются от ваших.  
Истина всегда одна. Либо мы ориентируемся на законы логики, либо не ориентируемся на них, и тогда будем судить по своим понятиям. При желании найти истину надо следовать логике, но логика бывает разная, задача в том, чтобы не ограничиваться индуктивными рассуждениями, иначе истинность выводимого не гарантируется.

Цитата
eLectric пишет:
Насколько я понимаю, некоторые люди учитывают не значения слов, а их "красоту". Скажем, усвоил человек с детства некоторые фразы, как истинные и потом любые утверждения с использованием тех-же слов считает априори истинными.  
Да, но это свое понимание, или непонимание, например, проблема буквального восприятия слов, многозначности...
Максет:
Цитата
Человечество в своей эволюции проходит следующие этапы развития:
Первый этап – физическое развитие.
Второй этап – интеллектуальное развитие.
Третий этап – духовное развитие.
Эти «этапы» полностью вами выдуманы и не имеют ничего общего ни с эволюцией человечества, ни с нынешней реальностью. Таких «этапов», которые вами перечислены, в эволюции человечества никогда не было по той простой причине, что и физическое, и интеллектуальное, и духовное развитие людей шло, идёт и будет идти параллельно. Да в какие-то периоды, у каких-то народов, в каких-то странах одни качества человека будут цениться выше других, будут более приоритетными относительно других, но не более того. Да и в наше время всё это так и происходит. Более того в одной стране есть люди, которые считают для себя приоритетным физическое развитие и занимаются спортом, другие – интеллектуальное развитие и занимаются наукой, а третьи – духовное развитие и занимаются искусством, культурой, становятся служителями в религиозных храмах. Но и они не отрицают и ценят, и развивают в себе и те качества, которые не являются для них приоритетными – например, спортсмены интересуются научными достижениями и искусством, ученые занимаются в меру своих желаний и возможностей спортом и посещают театры, выставки и т.д., а работники культуры – интересуются и наукой, и занимаются спортом «для себя». В общем, я пишу об очевидных и всем известных вещах, которые как раз и говорят о том, что никакой градации ни в эволюции человечества, ни у самих людей этого человечества нет и быть не может.

Максет:
Цитата
Физическое развитие не требует особых знаний и осуществляется в процессе борьбы за выживание каждым человеком индивидуально. В процессе эволюции человечества, борьба за выживание основанная на инстинкте самосохранения постепенно переходит в конкурентную борьбу за обладание собственностью, для чего люди объединяются в племена и роды, и начинается интеллектуальное развитие.
Без интеллектуального развития первобытных людей, разве могли быть шансы выжить в борьбе за существование с окружающими их многочисленными хищными зверями и природными катаклизмами? Практически никаких. Именно благодаря своим пусть и не весьма высоким по сравнению с современным человеком, но интеллектуальным способностям первобытные люди смогли не только выжить, но и научились пользоваться огнём, изобрели каменные топоры, копья, луки и т.д. Так что интеллектуальное развитие человека началось практически одновременно с появлением самого человека разумного как вида. Это всем известные факты.

Максет:
Цитата
Интеллектуальное развитие осуществляется на основе конкурентной борьбы за обладание собственностью. Конкурентная борьба постепенно приводит к объединению разрозненных групп в более крупные объединения – различные межнациональные корпорации и объединению государств в союзы и содружества.
Конкурентная борьба за обладание собственностью требует не только интеллектуального развития, но и физического развития человека. Тысячи войн, требующих физической силы воинов, и миллионы погибших в этих войнах за обладание материальными ценностями и ресурсами - тому подтверждение. Это опять говорит о том, что и интеллектуальное и физическое развитие шли, идут и будут идти параллельно пока будет существовать человек как биологический вид. Это опять же очевидные и всем известные факты.

Максет:
Цитата
Безусловное исполнение законов общества, отсутствие коррупции, государственное управление экономикой, система безналичных расчетов приведет к большей социальной защищенности людей, которая вкупе с объединением культур и единой общечеловеческой идеологией, положит начало к духовному развитию человечества.
Вспомните наскальные рисунки первобытных людей как иллюстрацию и отражение их духовного и культурного развития. Духовное развитие человечества так же весьма древнее и появилось с появлением интеллекта у первобытных людей, у которых появились первое понимание о том, что хорошо, а что плохо, что правильно, а что не правильно, что красиво, а что вызывает отвращение, что можно и нужно делать, а что нельзя. Так появились первые моральные ценности, которых придерживались первобытные люди. Затем эти ценности постепенно перешли в область мифов, затем в область первых религиозных верований. Вспомните нравоучения и религиозные представления древнеегипетских фараонов, вспомните ветхозаветные заповеди, вспомните 10 заповедей в Новом завете, вспомните Моральный кодекс строителя Коммунизма, вспомните педагогические установки по воспитанию детей, вспомните уголовный кодекс – везде говорится о моральных ценностях, которые составляют основу духовного развития человека. Всё это опять же говорит о том, что и физическое, и интеллектуальное, и духовное развитие людей шло, идёт и будет идти параллельно. Никакой такой градации эволюции человечества на какие-то «этапы» найти и разбить и их определить в эволюции человечества невозможно, так как их в реальности никогда не было и нет.

*******
Как «пост скриптум» лишь добавлю, что эволюцию человечества можно разбить на этапы, но на другие этапы: 1. Этап полуживотной жизни (до появления городов и государств), 2. Этап цивилизованной жизни (с появлением городов и государств), 3. Этап кибернетической жизни (с появлением небиологических киборгов с искусственным интеллектом и (или) сознанием человека перенесённым в искусственный бессмертный «мозг» киборга). Сейчас мы подходим, как вы догадались, к этапу кибернетической «жизни», который является для современного человечества приоритетным смыслом и целью его биологической эволюции. Вот уже для этих кибернетических бессмертных «людей» их так сказать физическое, интеллектуальное и духовное развитие будут иметь совсем другой смысл, совсем другой вариант и способ их конструкционно-технологического повышения, а не физиологического развития, какими они являются для живых людей. Да и мораль, а тем паче их так сказать «духовное» развитие будут для них иметь весьма незначительное значение. Тем более у них не будет душевных переживаний в области сердца, как это имеет человек, так как у них не будет сердца, а будет только сверхумный «мозг» с вечным Сознанием и Самосознанием. А может быть это и к лучшему? Зачем некие «душевные» страдания бессмертным покорителям космических далей нашей Вселенной, которыми мучаются живые люди? Я думаю, что это им не надо. У них будут другая мотивация их «жизни» и другой смысл их «жизни», цель которой – распространить человеческий разум в нашей Вселенной и сделать его бессмертным на миллиарды лет существования нашей Вселенной. Эти мотивацию, смысл и цель их «жизни» - заложат в них живые люди, а сами погибнут вместе с планетой Земля и всеми живыми существами на ней и солнечной системой в отдалённом будущем при столкновении нашей Галактики с галактикой Андромеда. Так произойдёт выход человеческого Разума в Вечность. Но вечного ничего нет….и наша Вселенная в нынешнем её виде не вечна. Но тем не менее – интересно, сможет ли человечество, точнее – его Разум, Сознание и Самосознание, выжить во враждебном ей Космосе? По сути это уже будет 4-й Этап космической разумной «жизни» человечества. Если будет...., если успеет человечество это сделать, до.....
Изменено: Вася из Минска - 11.07.2017 21:45:50
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
У них будут другая мотивация их «жизни» и другой смысл их «жизни», цель которой – распространить человеческий разум в нашей Вселенной и сделать его бессмертным на миллиарды лет существования нашей Вселенной. Эти мотивацию, смысл и цель их «жизни» - заложат в них живые люди, а сами погибнут вместе с планетой Земля и всеми живыми существами
А зачем? если и Вселенная не вечна.
Разве они не погибнут вместе с ней?
И что это за сверхразум,, если  у него не будет переживаний разного рода?
О чём ему думать, мыслить? то есть, иметь некое применение своим способностям?
Нет, это неразумно, расточительно и вообще приметив во вселенском масштабе.
Цитата
Meshulam пишет:
Духовностью называют поиск, практическую деятельность, опыт, посредством которых субъект осуществляет в самом себе преобразования, необходимые для достижения истины, для самоопределения .
Совершенно бессмысленное и бестолковое определение.
Ну конечно же, определение профессоров бессмысленное и бестолковое и не идет ни в какое сравнение с определением которое дает инженер Максет! Максет гений. Непризнанный гений.
Цитата
eLectric пишет:  Да, наивные. Из-за этого вы так и не ответили на вопрос: что-же такое, духовная эволюция человечества.
Максет пишет: Я показал, как человечество достигнет духовного совершенства.
Я чего-то пропустил. Если можно, то сообщите, в чём суть процесса достижения духовного совершенства?
Кстати, духовная эволюция и процесс достижения духовного совершенства, это одно и то же?
Цитата
При этом я предполагаю, что все знают, что такое духовность и что такое духовное совершенство. Если кто не знает и кому надо разжевывать, то коротко объясню: ...
у науки нет точного определения духовности и нравственности.
Ну, нет, так нет.
Цитата
Вам дальше разжевывать или достаточно?
Мне не надо. Я лишь объясняю, почему ваше евангелие выглядит наивным. По вашему представлению никто толком не знает, что такое духовность и нравственность, однако в концепции вы всё время пишите про духовную эволюцию. А то, что вы всю нравственность сводите исключительно к золотому правилу, тем более никто не знал. Так что, вопрос "разжёвывать или достаточно?" вы должны решать сами: хотите ли вы, чтобы вас поняли или нет.
Цитата
Духовная эволюция человечества – это нравственное развитие человечества.
А духовность и нравственность, это синонимы?
Цитата
конкурентная борьба является двигателем эволюции, то значит это благо, а не зло.
И стало быть эволюцию двигают те, которые совсем не соблюдают золотое правило нравственности – всякие империалисты, хапуги и коррупционеры. И значит в настоящее время действительность такова, что о духовной эволюции говорить рановато. Отсюда и непонятки ваши и других.
Тут напрашивается более простой и очевидный вывод, что духовное совершенство в вашем смысле - зло и никогда не наступит.
Цитата
Духовность – это осознанное поведение, правило жизни, а эмоция – это инстинктивная реакция на раздражитель.
Например, человека соблюдающего золотое правило нравственности можно оскорбить и он может разозлиться – это эмоция. Но он не будет оскорблять в ответ – это духовность.
А как по-вашему, любовь, это эмоциональное состояние или духовное?
В споре не рождается истина, но убивается время.
Страницы: Пред. 1 ... 28 29 30 31 32 ... 38 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

В чем смысл и суть эволюции.