Цитата |
---|
Макрофаг пишет: А теперь сравните наш неудавшийся спор об "информации". Вам , ваши же высказывания в этой теме ничего не напоминают - если сравнивать возникающую в мозге "информацию" с возникающим в том же мозге "целеполаганием"? |
Ну, спор касался понятия "информации". Конечно, в мозге возникают образы, представления, понятия, смыслы и целеполагания. А вот информация передается, перерабатывается и хранится. И не только мозгом.
Цитата |
---|
Максет пишет: Но, при этом уточняется, что имеется в виду целевая Причина. Как и вы в конце своего поста делаете упор на причинность. |
Существует такой принцип физической причинности, который гласит, что причина всегда раньше следствия.
Существуют также бытовые формы речи, которые всё это перемешивают. Например, на вопрос: "А почему Филипок пошёл в школу?", отвечают: "А для того, чтобы выучиться".
В этом диалоге цель - "выучиться" представлена, как причина похода в школу, хотя, в действительности, причиной является желание выучиться, которое появилось раньше самого похода в школу.
Цель всегда в будущем от действий, которые к ней приводят.
Причина всегда в прошлом от тех событий, к которым она приводит.
Цитата |
---|
Что такое способность мыслить? Это способность обрабатывать информацию. Способна ли неживая материя обрабатывать информацию? Это зависит от того, что понимать под способностью обрабатывать информацию. |
Всякая информация представлена материальными носителями, поэтому всякие материальные взаимодействия можно представить, как передачу и обработку информации. Обработка информации, это преобразование её из одного вида в другой. В классических примерах информация в виде электрических сигналов воздействует на телеграфный аппарат, а тот печатает знаки. Сначала информация преобразуется в определённые движения деталек аппарата, а затем информация содержащаяся в поведении аппарата преобразуется в определённые знаки на бумаге. И на бумаге она уже хранится. Потому что не изменяется. Конечно, сравнение поступающей информации с той, что в памяти это тоже обработка информации, если при этом произошло что-то материальное, типа нейрон возбудился или дядю кондрашка хватила.
Цитата |
---|
Ключевое слово здесь Опыт. Следовательно, Разум – это Опыт. Разумный – значит Опытный. |
Бесспорно, что без памяти ни разума, ни сознания не будет. Но ключевым словом я бы назвал Поведение. Главный поведенческий принцип живого - размножение, а всякие там анатомии и физиологии и память, это такие штуки, которые в конце концов окажутся такими, чтобы обеспечить наилучшую стратегию главного принципа поведения - размножения.
Цитата |
---|
Нет никакого целенаправителя, а есть запомненный Опыт (Программа), который не целенаправляет, а просто повторяет запомненное действие. |
Ну, вы ранее говорили по смыслу об иерархии систем и на каждом уровне иерархии системы обладают программой и целью.
Цитата |
---|
И при чем здесь Бог – всемогущее существо, который всё может создать сразу в готовом виде за шесть дней? Или что вы понимаете под Богом? |
Может 6, а может 14... миллиардов лет. Не суть важно. Главное - разумное и всемогущее существо. Можно добавить - Креакл создавший Вселенную. Но это уж так, в довесок.
Про программу. Ну я согласен, что сейчас есть много толкований термина. Если откроете dic.academic.ru, там невообразимое количество этих толкований. Характерно, что ни на одной из пяти ближайших страниц, т.е. из сотни определений, не нашлось словосочетания "генетическая программа". Для популяризаторов характерно использование аналогий или чего-нибудь для наглядности, но это не всегда корректно.
Цитата |
---|
Здесь тоже применяете к неживой материи слово «сохранять» относящееся к осознанному поведению. По-вашему получается, что тела как бы знают, что шарообразная форма предпочтительнее угловатой и поэтому принимают такую форму. |
Тут я говорил как раз об обратном. Как-то не вижу связи слова "сохранять, сохраняет" с осознанным поведением. Скажем, организмы насекомых хорошо сохранились в капле янтаря. И ничего осознанного там нет.
Цитата |
---|
Даже целенаправленное поведение человека обусловлено причинностью. А причина эта кроется в Программе эволюции человека. |
А программа эволюции где кроется?