Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 841 842 843 844 845 ... 974 След.
RSS
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
Цитата
eLectric пишет:
Цитата
CASTRO пишет:
А право на выбор работы-то как противоречит планированию?
Противоречит.
Самозанятые и те, кто по собственной инициативе организовывает рабочие места оказываются вне гос планирования.
Цитата
CASTRO пишет:
Я думаю, главная разница - в отношении к спросу. Основная идея рынка - сначала создать спрос, а потом его удовлетворить. Плановая экономика может себе позволить не создавать спрос на пустом месте.
Тут Техник просто прекрасно сказал.

Добавлю принципиальное. Ведь плановая экономика, это не прогнозирование. "План - закон, выполнение - обязанность". Этот лозунг придуман в "плохой" советской экономике, но любая плановая экономика не может без него обойтись. План подразумевает принуждение. Главные недостатки советской системы вырастают из самой идеи плановой экономики.
Человек не винтик и может на всё забить. Мол, всё запланировано, деньги на зарплату уже выделены, могу и не напрягаться. А если у них там что-то гикнется, так значит плохой у них план.
У того лозунга была и третья часть: "Перевыполнение - честь". А зачем в плановой экономике перевыполнение, ведь это вредительство?  А дело в том, что в этой плановой экономике план не выполняется патологически. А он и не может выполняться.
Мир непредсказуем. Что откроют ученые неизвестно, что изобретут инженеры - неизвестно, будет ли работать новый станок и найдут ли для него рабочих - неизвестно. Какой будет урожай, тоже неизвестно.
Получаем плохое прогнозирование (ну принципиально недостаточное) + меры принуждения. В итоге либо советский гулаг, либо советский же застой.
В государстве, где сбалансировано производство и потребление невыгодны какие-либо инновации, они разрушают план.

Самозанятых - да, их плановая экономика не жалует.

Тут Вы снова какие-то ужасы плановой экономике приписываете.
Принуждение вовсе не обязательно. Можно взывать к сознательности или мотивировать иным способом. А перевыполнение плана и вовсе такая же беда, как недовыполнение.

Идеальная плановая экономика в моём понимании - это когда осуществляется учёт всех имеющихся ресурсов, потребностей и внешних факторов и на основе этого вырабатывается оптимальный вектор развития. Который корректируется ежегодно, ежемесячно, еженедельно... Да хоть онлайн... И нет никаких проблем включить туда и неопределённости, и новые достижения, и форсмажоры.  Сходные по функционалу системы планирования давно работают в разных областях от управления энергоресурсами и рисками банков до "Яндекс-такси". Да, они проще, но принципиально мало чем отличаются.
Цитата
Meshulam пишет:
Цитата
CASTRO пишет:
 
Цитата
Meshulam пишет:
Никогда спрос не возникает на пустом месте потому что каждый человек нуждается в тех или иных благах
У вас есть априорная нужда в роботе-пылесосе с плавающей головкой и функцией сбора жидкости? Я вот, если бы не увидел его в рекламе на сайте, про него бы и не знал...
Почему же нет, у кого-то и есть… лень убираться, а домработница не нужна, нанотехнологии  и всё такое.. Потребность такая. Лень двигатель прогресса.  

Не. Лень - есть. А априорной тяги к неизвестному устройству - нет. А ведь проблему можно было бы решить и иначе...
Цитата
CASTRO пишет:
А априорной тяги к неизвестному устройству - нет.
Тяга к решению проблем всегда есть. Чтобы более эффективно мусор убирался, например.
И изобретательство, как и рационализаторство никто не отменял в любом обществе.
Так, что тяга к подобной штуковине есть, а к тому, в какой цвет будет покрашена -- это, конечно, под вопросом. :)
Всем хочется хорошо жить. Или, если точнее -- лучше жить. И кто что конкретно желает -- уже второстепенное. Сегодня, может быть билетов пачку, а завтра -- водокачку.

Спасибо что Ты в маске.
Поможем остановить эпидемию
Цитата
Петр Тайгер пишет:
"Прогнозирование необходимо что в плановой экономике, что в рыночной, но вот будущее все равно ведь только вероятно".  
--------- шуточная интерпретация фрактальной теории рынка (родоначальник Эдгар Петерс, - в свою очередь последователь родоначальника  фрактального анализа рынков  Бенуа Мальденброта).
А вообще в любой экономике необходимо составлять план, по которому и необходимо жить и работать. Отсюда вывод: ни рыночной ни традиционной экономике не существует. Потому что любое предприятие и любое государство живёт в соответствии с действующим планом.

И только в ГДР были придуманы государственные, частные и частно государственные предприятия. Вот такой парадокс экономики ГДР.
Вместе мы выстоим, а порознь --- падём.
Цитата
CASTRO пишет:
Не. Лень - есть. А априорной тяги к неизвестному устройству - нет. А ведь проблему можно было бы решить и иначе...
Например?
Априорной тяги к неизвестному устройству может и не быть, я согласен, более того, есть страх неизвестного (того что ожидает), но это ровным счетом ничего не меняет, как верно заметил Дед Андрей - всегда есть тяга к решению проблем, или к удовлетворению своих потребностей.

То, о чем Вы говорите: "основная идея рынка - сначала создать спрос" - это 19 век, т.е. эта идея выражалась в законе Сэя: спрос является вторичным по отношению к предложению, однако кризис перепроизводства спровоцировавший Великую депрессию 30-х годов 20 века, и тогда же выход Общей теории занятости, процента и денег Джона Мейнарда Кейнса послужили переломным моментом отказа от этой доктрины.
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
И только в ГДР были придуманы государственные, частные и частно государственные предприятия.
Придуманы. Так что до сих пор восточные земли Германии отстают от западных в плане экономического развития.
Цитата
дед Андрей пишет:
Цитата
CASTRO пишет:
А априорной тяги к неизвестному устройству - нет.
Тяга к решению проблем всегда есть. Чтобы более эффективно мусор убирался, например.      

Ок. Но дальше возможны варианты.

Вариант первый: мы тратим 10 единиц ресурсов и создаём пылесос, который убирает на 20% лучше.

Вариант второй: мы создаём 100 разных моделей пылесосов, некоторые из которых убирают на 50% лучше. Но тратим на это 1000 единиц ресурсов.

Второй путь - это путь рынка. Будет ли он эффективнее первого? Не очевидно.
Цитата
Meshulam пишет:

То, о чем Вы говорите: "основная идея рынка - сначала создать спрос" - это 19 век, т.е. эта идея выражалась в законе Сэя: спрос является вторичным по отношению к предложению, однако кризис перепроизводства спровоцировавший Великую депрессию 30-х годов 20 века, и тогда же выход  Общей теории занятости, процента и денег  Джона Мейнарда Кейнса послужили переломным моментом отказа от этой доктрины.

Не. Закон Сэя говорит немного о другом - о равновесии спроса и предложения. Я же о равновесии ничего не говорю.
Цитата
CASTRO пишет:
Вариант первый: мы тратим 10 единиц ресурсов и создаём пылесос, который убирает на 20% лучше.
Вариант второй: мы создаём 100 разных моделей пылесосов, некоторые из которых убирают на 50% лучше. Но тратим на это 1000 единиц ресурсов.

Второй путь - это путь рынка. Будет ли он эффективнее первого? Не очевидно.

Эффективность эксплуатации (и связанный с этим объём продаж) во втором случае компенсирует "неэффективность" разработки.
Это называется научно-технический прогресс :)
Изменено: Техник - 08.02.2019 08:49:14
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Цитата
CASTRO пишет:
Вариант первый: мы тратим 10 единиц ресурсов и создаём пылесос, который убирает на 20% лучше.
Вариант второй: мы создаём 100 разных моделей пылесосов, некоторые из которых убирают на 50% лучше. Но тратим на это 1000 единиц ресурсов.

Второй путь - это путь рынка. Будет ли он эффективнее первого? Не очевидно.
Эффективность эксплуатации (и связанный с этим объём продаж) во втором случае компенсирует "неэффективность" разработки.
Это называется научно-технический прогресс  

А ниоткуда не следует, что удастся продать этих пылесосов столько, чтобы компенсировать затраты. Более того: практика показывает, что стартапы не взлетают в 90% случаев.
Страницы: Пред. 1 ... 841 842 843 844 845 ... 974 След.
Читают тему (гостей: 6, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

О пенсиях и зарплатах


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее