Страницы: Пред. 1 ... 210 211 212 213 214 ... 968 След.
RSS
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
Цитата
дед Андрей пишет:
Цитата
Meshulam пишет:
И, по-моему, не совсем корректно сравнивать нынешнюю эффективность труда с советским временем, тогда не было таких технических возможностей оборудования.
Золотые слова. Жаль, что часто, весьма часто, предпочитается это "забывать".
Некоректно сравнивать носорога с чайником, а эффективность труда, даже в разные эпохи, сравнивать очень даже корректно. Нужно просто разделять технологическую составляющую и человеческий фактор.
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
janmik пишет:
Некоректно сравнивать носорога с чайником, а эффективность труда, даже в разные эпохи, сравнивать очень даже корректно. Нужно просто разделять технологическую составляющую и человеческий фактор.
Ну это демагогия. :)
Два работника клепают чайники. Один из них работает на устаревшем оборудовании. Кто из них носорог работает эффективно?

Цитата
janmik пишет:
А то не бывает? Правительства тоже разные приходят с победой на выборах всяких правых-левых горлопанов. И в правительствах у них тоже всяких энтузиастов-головотяпов хватает. Только что конечно их нестабильность нельзя сравнить с нашей, к примеру, но все же все же...и у них разные времена для бизнеса бывают и для пенсий и зарплат.
Бизнес можно потерять и работу, но не пособия и пенсии. Это  неизменный принцип в западных странах, поскольку давно известно, что гражданские войны появляются на фоне нищеты.

Смены общественно-политического строя на Западе быть не может в принципе, пока существуют федеральные ведомства по защите конституции: как только партия переходит границы - ее запрещают. :)
Цитата
janmik пишет:
Цитата
CASTRO пишет:

Проблема СССР была, на мой взгляд, даже не в том, что система была неэффективной, а в большой стоимости существования самого СССР
Вряд ли это была главная проблема. Экономика СССР, так же как и сейчас, на экспорте сырья держалась. И думается что из-за неспособности существовавшей экономики выдавать качественную, конкуретноспособную продукцию в достаточном количестве. То что годилась для внутреннего рынка ( в отсутствии кионкуренции) не годилось для внешнего. А что это как не показатель уещрбности экономической модели по сравнению с западными сестрами? И что это как не показатель низкой эффективности труда при полностью занятом населении? Да и культура производства у нас как была дикарской, так дикарской и осталась.

То, что Вы говорите, не вполне соответствует действительности. Точнее, Вы не вполне правильно понимаете расхожую фразу, что СССР основные доходы получал с нефти. Да, когда речь идёт о валютных доходах. Хотя и тут всё было несколько лучше, чем в РФ.

Вот смотрите: доля топливно-энергетической составляющей в экспорте:
СССР начала 70х - ~15%
CCCР конца 80х - ~45%
Россия 2016 (в дальнее зарубежье) - 62%.

А вот другая статья экспорта - машины и оборудование. В 88м в СССР это было 15.5%, сейчас - 7.3%

Другое дело, что СССР поставлял свой хайтех в основном не на Запад, а в развивающиеся страны. Но на том рынке он был вполне конкурентоспособен.

Я бы сказал, что наивная точка зрения, что СССР -  страна рабов с убогой и отсталой промышленностью, так же вредна и не соответствует действительности, как и другая крайность, что СССР был рай на земле, где всех первосортными пряниками на халяву кормили...
Цитата
ecoil пишет:
Другими словами - сколько гаек настрогал в час? А если выпускаете не обычные гайки, а таблетки супер-эффективного лекарства от гепатита, но в штуках меньше в час, чем гаек? У кого производительность выше?
Производительность выше у того кто "гаек настрогал в час". Вы путаете производительность труда и цены на производимые товары. Производительность может быть относительно низкая, но высокого качества и с высокой прибылью.
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Ещё существует Трудовая инспекция. Очень часто эта организация консультирует по поводу волнующих вопросов бесплатно, иногда даже по телефону.
Никакая трудовая инспекция вам не поможет повысить зарплату.
Цитата
Meshulam пишет: Вы путаете производительность труда и цены на производимые товары.
Совсем нет, я ничего не путаю. Просто Вы считаете в штуках, а я - в рублях. Вы произвели много штук на копейку, а я мало штук, но на рубль. Так у кого она выше?
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Производительность не считают ни в рублях, ни в копейках... Производительность это просто объем благ, который удается получить в течение определенного периода времени.
Цитата
Meshulam пишет:
Два работника клепают чайники. Один из них работает на устаревшем оборудовании. Кто из них носорог работает эффективно?
Тот кто тратит свое рабочее время наиболее рационально. Это все можно подсчитать.
Цитата
CASTRO пишет:
Другое дело, что СССР поставлял свой хайтех в основном не на Запад, а в развивающиеся страны. Но на том рынке он был вполне конкурентоспособен.
В развивающиеся страны. Вот! И на этом рынке он был не просто конкурентноспособен, а просто вне конкуренции. Ибо расплачиваться можно было не только живыми американскими долларами, а и приверженностью заветам Ильича, хотя бы и чисто внешней, т.е. штуками имеющими отношение к политике, а не к финансам.
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
Meshulam пишет:
Бизнес можно потерять и работу, но не пособия и пенсии. Этонеизменный принцип в западных странах, поскольку давно известно, что гражданские войны появляются на фоне нищеты.
Да это-то здесь причем? Просто во всех сферах должны быть свои определенные правила игры. Когда эти правила меняются сильно часто, да не дай боже еще и кординально, то это способствует дестабилизации и мешает строить долгосрочные планы.
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
janmik пишет:
 В развивающиеся страны . Вот! И на этом рынке он был не просто конкурентноспособен, а просто вне конкуренции. Ибо расплачиваться можно было не только живыми американскими долларами, а и приверженностью заветам Ильича, хотя бы и чисто внешней, т.е. штуками имеющими отношение к политике, а не к финансам.

Качественно - замечание верное. Да, СССР "подкармливал" союзников, реальных и потенциальных. Но поскольку делал он это, выдавая кредиты, иногда безвозвратные, то можно прикинуть, какая доля поставляемых продуктов оплачивалась деньгами, а какая приверженностью ленинскому курсу.

Если я правильно помню, то на конец своего существования СССРу были должны чуть меньше 100 миллиардов рублей. Это примерно годовой оборот внешней торговли конца 80х. То есть, действительно, доля товаров, оплачиваемая любовью, была не пренебрежимо малой. Но и не сильно большой. 10-20 процентов, думаю...
Изменено: CASTRO - 01.10.2017 17:29:29
Страницы: Пред. 1 ... 210 211 212 213 214 ... 968 След.

О пенсиях и зарплатах


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее