№09 сентябрь 2022

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 ... 35 След.
RSS
Светлое Будущее
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Очень интересный поворот для обсуждения.........

В этом случае необходимо теоретическое обоснование. Потому что необходимо думать о будущем.

--- Европа задыхается от беженцев из африканских стран. Некоторые страны Европы находятся на грани гуманитарной катастрофы. Разве в Германской Демократической Республике был наплыв специалистов рабочих специальностей из других стран?
И чего? Какая связь с конкуренцией и с недобросовестной конкуренцией в частности?

Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Поэтому мигранты косяками идут в Европу. А в ГДР нечего ловить было.

Цитата
Игорь Кожухов пишет:
--- сравните Тушинский затон и Кожуховский затон в Москве. В одном затоне --- груды металлолома (который необходимо перерабатывать, а не складировать), с другой стороны --- строительство хоть какой-то инфраструктуры всё-таки осуществляется.

--- хотелось бы на базе музея ВМФ видеть признаки некоей деятельности, которая (будем надеяться) поднимет уровень доверия и интерес к другим странам на качественно новый уровень для сотрудничества и туризма. ©
*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*
Лепота.
Цитата
Meshulam пишет:
Любая политическая партия имеет свою идеологию
Любая политическая партия представляет интересы отдельных, определенных слоев населения, потому и имеет свою идеологию.
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
Meshulam пишет:
Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Поэтому мигранты косяками идут в Европу. А в ГДР нечего ловить было.
Какие опции предлагались в Германской Демократической Республике?
У вас была работа. Государство предоставляло квартиры. У работающих граждан было стабильная валюта и гарантированная пенсия. Жители Берлина могли гулять по Александерплатц без опасений за свою жизнь всю ночь на пролёт. Охраной правопорядка занимались народная армия и народная милиция. Ни турки на арабы ни жители стран Африки не переезжали в ГДР на постоянное место жительства.

На автомобили приходилось копить, но за них покупатели платили наличные.

Работа общественного транспорта осуществлялась на должном уровне, расписание соблюдалось с точностью до минуты.

Государство гарантировало получение образования. Детские сады были доступны.

Теперь житель ГДР могут наслаждаться жизнью в ФРГ без ограничений. Надеюсь, все немцы наелись столь дефицитных бананов?

Только когда будет достигнута такая опция, как свобода слова?

Для сведения. Конрад Шумен --- тот самый военнослужащий пограничных войск ГДР, который бежал через Берлинскую стену, покончил с собой в какой-то западной стране. ©
*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*
Изменено: Игорь Кожухов - 17.04.2019 15:08:40
Вместе мы выстоим, а порознь --- падём.
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Очень интересный поворот для обсуждения.........
В этом случае необходимо теоретическое обоснование. Потому что необходимо думать о будущем.

--- Европа задыхается от беженцев из африканских стран. Некоторые страны Европы находятся на грани гуманитарной катастрофы. Разве в Германской Демократической Республике был наплыв специалистов рабочих специальностей из других стран?
[QUOTE]Meshulam пишет:
И чего? Какая связь с конкуренцией и с недобросовестной конкуренцией в частности?
[QUOTE]
Значит, должна быть такая конкуренция, которая позволит улучшить жизнь в любой стране, а не только в какой-то отдельно взятой.
Изменено: Игорь Кожухов - 17.04.2019 15:23:45
Вместе мы выстоим, а порознь --- падём.
Цитата
Meshulam пишет:
....
Вы упорно не желаете признавать факты, и  уперлись в свою закостенелую идеологию.
Рынок и конкуренция стимулирует мелких производителей, которые сами изготавливают и сами реализуют собственный продукт. На крупных предприятиях с многотысячными работниками рыночные отношения работают не так, как вы это представляете. Собственники и руководители обогащаются за счет прибыли предприятия быстрее, чем растет зарплата наёмных работников.  Растет расслоение в обществе, бедные становятся беднее, а богатые богаче. Процесс был однажды запущен, и больших усилий не требует, расслоение растет само собой,  из-за недостаточного роста зарплат во время роста цен. "Рабский" труд не эффективен, производительность труда и благосостояние основной массы народа падает. Несмотря на падение эффективности труда, прибыли с большого предприятия все равно много, собственники удовлетворены, и наступает период застоя.

Похожие застойные процессы происходили и при социализме, когда собственность принадлежала государству, (тоже крупное производство), а зарплаты не соответствовали трудовому вкладу работников и не являлись поощрительным стимулом.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Olginoz пишет:
На крупных предприятиях с многотысячными работниками рыночные отношения работают не так, как вы это представляете. Собственники и руководители обогащаются за счет прибыли предприятия быстрее, чем растет зарплата наёмных работников.  Растет расслоение в обществе, бедные становятся беднее, а богатые богаче. Процесс был однажды запущен, и больших усилий не требует, расслоение растет само собой,  из-за недостаточного роста зарплат во время роста цен. "Рабский" труд не эффективен, производительность труда и благосостояние основной массы народа падает. Несмотря на падение эффективности труда, прибыли с большого предприятия все равно много, собственники удовлетворены, и наступает период застоя.

Да какая у вас там прибыль...
Вот я смотрю, что за 16й год в пересчёте на одного сотрудника прибыль у вас составляет 49 тысяч... Это ж копейки. С чего там зарплаты повышать????
О том и говорю.
Ежегодное повышение в процентах увеличивает различие зарплат в геометрической прогрессии.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Olginoz пишет:
Рынок и конкуренция стимулирует мелких производителей, которые сами изготавливают и сами реализуют собственный продукт. На крупных предприятиях с многотысячными работниками рыночные отношения работают не так, как вы это представляете.
Разница только в масштабах. И большие предприятия находятся в рыночных отношениях с другими. Есессно, если речь идёт про нормальный рынок.
Между наемными рабочими нет рыночных отношений по определению. Но и коммунисты быстро поняли, что без конкуренции невозможно. Ввели её фикцию - социалистическое соревнование. Да вы и сами понимаете, хотя бы на интуитивном уровне. Когда пишите: "Взаимопомощь нужна для всех нуждающихся, тем более для тех, кто её заслужил." Т.е. два принципа:
- Необходимый ресурс ограничен.
- Не все его заслужили.
И они означают конкуренцию.
Между наемными работниками конкуренция мягкая или её нет вовсе. Зато, при карьерном движении конкуренция резко повышается.
Цитата
Собственники и руководители обогащаются за счет прибыли предприятия быстрее, чем растет зарплата наёмных работников.  Растет расслоение в обществе, бедные становятся беднее, а богатые богаче.
Я думаю, действует принцип Парето. 80% ресурсов у 20% населения. Если распределение отличается, то что-то в государстве не так.
Вовсе не всегда собственники обогащаются быстрее. Бывает и просто разоряются. А наемным работникам платят по договору.
Или отношения вовсе не рыночные, а политическая власть распределяет ресурсы по собственным соображениям.
Цитата
"Рабский" труд не эффективен, производительность труда и благосостояние основной массы народа падает. Несмотря на падение эффективности труда, прибыли с большого предприятия все равно много, собственники удовлетворены, и наступает период застоя.
Всё верно, когда нет рынка и конкуренции, тогда застой.
Если наемные работники могут уйти и легко создать своё дело или просто перейти на другое предприятие, то большое предприятие исчезнет или менеджерам придётся попотеть.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Какие опции предлагались в Германской Демократической Республике?
У вас была работа. Государство предоставляло квартиры. У работающих граждан было стабильная валюта и гарантированная пенсия. Жители Берлина могли гулять по Александерплатц без опасений за свою жизнь всю ночь на пролёт. Охраной правопорядка занимались народная армия и народная милиция. Ни турки на арабы ни жители стран Африки не переезжали в ГДР на постоянное место жительства.

На автомобили приходилось копить, но за них покупатели платили наличные.

Работа общественного транспорта осуществлялась на должном уровне, расписание соблюдалось с точностью до минуты.

Государство гарантировало получение образования. Детские сады были доступны.

Теперь житель ГДР могут наслаждаться жизнью в ФРГ без ограничений. Надеюсь, все немцы наелись столь дефицитных бананов?

Только когда будет достигнута такая опция, как свобода слова?
Непонятно к чему эта тирада. В ФРГ нет цензуры и западный стандарт свободы слова. Правовые ограничения применимы только для защиты государства или защиты других важных интересов, но не касаются инакомыслия как такового. Полной свободы слова нет нигде, это нормальная мировая практика.

Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Для сведения. Конрад Шумен --- тот самый военнослужащий пограничных войск ГДР, который бежал через Берлинскую стену, покончил с собой в какой-то западной стране. ©
Шуман - частный случай, страдал депрессией, был одним из первых перебежчиков, затем в перебежчики подались многие футболисты ГДР и не только, никто из них не покончил собой. Но проблема адаптации и интеграции в западное общество действительно существует.

Цитата
Игорь Кожухов пишет:
должна быть такая конкуренция, которая позволит улучшить жизнь в любой стране, а не только в какой-то отдельно взятой
Для этого есть общепринятые правила конкуренции.
Цитата
janmik пишет:
Цитата
Meshulam пишет:
Любая политическая партия имеет свою идеологию
Любая политическая партия представляет интересы отдельных, определенных слоев населения, потому и имеет свою идеологию.
Естественно так и должно быть. Или одна политическая партия, которая стремится привлечь избирателей с разными мировоззрениями :)
Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 ... 35 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Светлое Будущее


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее