Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 157 158 159 160 161 ... 201 След.
RSS
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Цитата
Вольт Ампер и иже с ним пишет:
Если будем достаточно конкретны интоксикации можно будет избежать
Увы, не силён в философии :)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Увы, не силён в философии
А кто тут силен? Главное помнить что для определение важно обобщение всех определенных свойств объекта и чтобы сформулировать определение необходимо определить все его свойства.
1. Больше сыра - больше дырок.
2. Больше дырок - меньше сыра.
3. Больше сыра - меньше сыра?!..
Так я никаких других свойств, кроме относящихся к личному опыту, который, в свою очередь, суть запоминание случайного выбора, не вижу. То есть никаких универсальных и всеобщих свойств нету. Смысл есть частный единичный случай, формируемый всеобщим универсальным механизмом.
То, что он есть (почти) у каждого, дела не меняет.
Изменено: Техник - 08.08.2014 12:12:53 (оговорка по Фрейду :) кто о чём, а вшивый о бане)
Ясность - одна из форм полного тумана
Или вы чего хотите сказать, что по мере определения свойств изучаемого объекта, его концепция становится объективной? Или что? Я бы сказал - более адекватной реальности. Откуда уверенность, что мы выявили все свойства объекта?

Вообще, вы к чему ведёте? Скажите лучше сразу, чтоб не мучиться :)
Изменено: Техник - 08.08.2014 13:19:52
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Или вы чего хотите сказать, что по мере определения свойств изучаемого объекта, его концепция становится объективной? Или что? Я бы сказал - более адекватной реальности. Откуда уверенность, что мы выявили все свойства объекта?
Именно - объективной и как следствие адекватной реальности. У меня нет уверенности что мы выявили все свойства, как раз напротив, уверен в том что мы и десятой доли свойств не обозначили.
Цитата
Техник пишет:
Вообще, вы к чему ведёте? Скажите лучше сразу, чтоб не мучиться
Придется мучится, но мы с вами можем в любой момент от этих мучений отказаться больше не ковыряясь в этой теме. Я веду к тому что мысль материальна, если так, то и смысл должен быть материален.
1. Больше сыра - больше дырок.
2. Больше дырок - меньше сыра.
3. Больше сыра - меньше сыра?!..
Цитата
Вольт Ампер и иже с ним пишет:
Техник, Sagittarius,  извиняюсь, форум глючит, при попытке цитирования текста бросило на первую страницу топа и я потерял весь текст который пол часа набирал. Восстанавливать лень. Как-нибудь потом соберусь с духом и отвечу, сейчас мне нервов не хватит.
Есть антиглючный прием: нажать в браузере кнопку возврата на предыдущую страницу.
Я дилетант, но не альт!
Цитата
Вольт Ампер и иже с ним пишет:
Я веду к тому что мысль материальна, если так, то и смысл должен быть материален.
Мысль как взмах крыла бабочки. Есть неустойчивые системы с непредсказуемым поведением, такие как погода на планете, которые трудно предсказать. Однажды в поле села на цветок бабочка, взмахнула крылом, а через некоторое время в Москве пошел дождь. Бабочка машет крылом не осознано, а человек мыслит сознательно.
Мысли материализуются через преобразуемый окружающий мир.
Мысль не требует много энергозатрат, но управляет неустойчивыми природными системами, упорядочивая хаотическое движение окружающей природной среды.
Я дилетант, но не альт!
Olginoz, я имею в виду не то что мысли преобразуются в реальность или воплощаются в материальную реальность или как-то материализуются, а то что мысль есть проявление материальной структуры, то есть мышление это физический, природный процесс.
1. Больше сыра - больше дырок.
2. Больше дырок - меньше сыра.
3. Больше сыра - меньше сыра?!..
Да, конечно, мысль устроена как природный физический процесс. Иногда кажется, не только на уровне передачи электрических импульсов между нейронами, а очень глубоко устроена.

Природа удивительно устроена: неживая природа увеличивает энтропию, меру хаоса, а живая разумная - уменьшает.
Я дилетант, но не альт!
Стоп. Вольт Ампер, вот с этим утверждением вы согласны: Смысл есть частный единичный случай, формируемый всеобщим универсальным механизмом. ? Желательно да/нет :)
Цитата
Вольт Ампер и иже с ним пишет:
Именно - объективной и как следствие адекватной реальности.
... мысль материальна, если так, то и смысл должен быть материален.
Ну, допустим. Концепция, смысл объективно существуют. Но существует-то он только в нашем сознании, как личное понимание структуры предъявляемого объекта. Причём извлечь этот смысл оттуда, из мозга, в принципе, нельзя никаким способом, ибо (похоже) на абсолютно стойкий шифр. Т.е, информация как структура мозга очевидно есть, но сказать ничего определённого по поводу содержащегося в ней смысла мы не можем в принципе. А раз так - какая разница, есть он или нет его вовсе?
И это... насколько помню, материальным считается то, что существует объективно независимо от нашего сознания. Но смысл-то существует исключительно в нашем сознании, и нигде больше! Как быть?

ЗЫ. Философия есть хороший способ окончательно сломать моСк :) Во всех смыслах
Изменено: Техник - 09.08.2014 09:53:41
Ясность - одна из форм полного тумана
Страницы: Пред. 1 ... 157 158 159 160 161 ... 201 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

О живой клетке и Эволюции.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее