Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 116 117 118 119 120 ... 201 След.
RSS
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Рассматривая эволюцию живой материи можно по аналогии представить эволюцию неживой материи.
Тут мы скатываемся к особенностям восприятия при недостатке информации.
Смотрим, как пример, логические парадоксы.
 Лжец говорит: "Я лгу".
Тут почему то не рассматривается изменения статуса персонажа.
Другой вариант. Ребенок совершил взрослый поступок. Он престал быть ребенком?
Возможно, а возможно и нет.
Нужна дополнительная тестовая информация.
Так и с эволюцией и материей.
Мало информации для веских суждений.
И это следует отображать в дискуссиях на  сии темы.
Ну, что бы не вводить в заблуждение неподготовленных читателей.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Sapiens, 06.07.2014 09:47:09 :
Цитата
Никуда отбор не девается, просто его факторы действуют на симбионтов одновременно.

А его автор никуда и не девает и не отрицает: "...подумать, какие ещё возможны факторы эволюции помимо отбора." Так что вам - лишь бы хоть что-то пробурчать типа "возразить" и "поправить козе хвост". Читать надо вам внимательно, вдумчиво, некоторые фразы прочитывать несколько раз пока не дойдёт.

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цель. А что есть цель?
"Цель – это идеальное и желаемое состояние объекта управления, которое должно быть достигнуто".
Значит нужен прогноз или проще "план".
Нужен объект и нужен субъект.
Я мыслю пока нет достаточно исходной информации для веских суждений.
В таких случаях именно философия помогает выработать продуктивные вопросы.
Целеполагающие.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Техрук, 06.07.2014 10:27:55:
Цитата
Я так мыслю, что эволюция - совокупность нелинейных процессов.
Какой фактор именно сработает в многочисленных точках бифуркации продуктивно гадать в конкретной ситуации, а не вообще.
За частными конкретными ситуациями, если в них слишком глубоко закопаться, можно не увидеть общей тенденции, общего направления. Именно поэтому есть люди (и не только среди учёных), которые больше любят частности и копаться в них, а есть те, которые на все эти частности любят посмотреть так сказать со стороны, с высока и они способны на обобщающие выводы. Но есть люди, которым, например, был Дарвин, которые способны и копаться в частностях (и своих и предшественников) и сделать общие выводы и затем сделать свою теорию или прогноз дальнейших событий. И все они вместе взаимно дополняют друг друга и способны сначала на накопление каких-то данных, а затем - выводы из них.

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
И все они вместе взаимно дополняют друг друга
Ибо сказано, что один Аллах знает какую прорывную идею подскажет проезжему мудрецу местный полудурок. И понятно, что будь полудурок умней, разговора не получилось бы.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Sapiens, 06.07.2014 10:36:16 :
Цитата
За исключением случаев искусственного отбора, эволюция процесс ненаправленный, у нее нет цели.

Я понимаю, вы боитесь цели, как чёрт ладана, ибо как только появляется цель, так сразу появляется Бог или что-то другое ему равнозначное, задающие цель развитию или эволюции. Не бойтесь. Цели у эволюции нет. Но направление есть. У материи вообще - есть направление. Направление "от" движения. Ибо двигаться без направления невозможно. Любое движение - направленное. И внешне проявленное во внешнее пространство, так и внутреннее движение - движение частиц внутри пространства материального тела. То же самое и с развитием материи - развитие материи имеет направление, но цели это направление не имеет. По крайней мере она нам не известна. Теорию Большого Взрыва, надеюсь, знаете. От него, как сейчас признаёт вся наука, началось развитие и эволюция материи в нашей части всей безграничной Вселенной. Эта эволюция имеет направление (в противном случае ни нас, ни Земли, ни Солнца ни других материальных тел не было бы), но цели у него нет или мы её не знаем. То же самое и эволюция звёзд - направление есть, а цели нет. То же самое и эволюция жизни на Земле - направление есть, а цели нет. Направление развития материи, направление её эволюции задано теми энтропийно-негентропийными законами материи и её пространства-времени, которые нам пока что плохо понятны или совсем не понятны. Как кому. Мне понятны причины движения и направленного развития материи - о них я говорил в своей теме "О Пространстве и Бесконечности".

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 06.07.2014 12:23:12
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
о них я говорил в своей теме "О Пространстве и Бесконечности".
Выши суждения неправильно оформлены. При грамотной формализации тут же вылезают наивные ошибки.
"Бесконечность" многозначный термин и вы не указываете конкретную ипостась.
То же и касается остального. Пространство не более чем среда с выбранными или присвоенными характеристиками или свойствами. Например искусственное пространство или виртуальное или все идеальное.
Смотрим пространство где все аргументы = 0.
Все идеальное - это мир без пространства!
Изменено: Техрук - 06.07.2014 12:49:28
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Техрук, 06.07.2014 12:45:52 :
Цитата
"Бесконечность" многозначный термин и вы не указываете конкретную ипостась.
То же и касается остального. Пространство не более чем среда с выбранными или присвоенными характеристиками или свойствами. Например искусственное пространство или виртуальное или все идеальное.
Смотрим пространство где все аргументы = 0.
"Ипостась" Бесконечности - Ничто. Всё же остальные ваши рассуждения о Пространстве - антропны: являются частными человеком созданными случаями или человеческими математическими абстракциями. А вообще - это тема об эволюции жизни и к философиям об Абсолютном Пространстве не относится. Если вам интересно поговорить на эту тему - то только в теме "О Пространстве и Бесконечности". Но после вашего прочтения моих постов в ней.

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Мне понятны причины движения и направленного развития материи
Да Вы универсальный гений!
Диапазон от биологии до космологии более никому из наших современников недоступен.

Цитата
Вася из Минска пишет:
У материи вообще - есть направление.
У материи вообще - свои проблемы.
У биологической эволюции пока известны три направления: ароморфоз, идеоадаптация, общая дегенерация.
Первый и третий противоположны.
Проследить направление в каждом конкретном случае можно только ретроградно - изучая историю данного движения.
Так для этого не надо таких сложных псевдофилософских выкрутасов. Всё само собой очевидно.
Не судите опрометчиво.

Sapiens, 06.07.2014 14:00:23 :
Цитата
Да Вы универсальный гений!
Диапазон от биологии до космологии более никому из наших современников недоступен.
А то. :) С юных лет читал научнопопулярную литературу из 4-х библиотек, в нескольких читальных залах, покупал книги на самые разные (космология, космогония, космонавтика, астрофизика, биология, психология, философия, социология, медицина и т.д.) темы в книжных магазинах, выписывал "Науку и жизнь", "Техника молодёжи", "Химия и жизнь" и т.д. И сейчас мне интересно что-то новенькое почитать на эти темы.... Многое уже стал забывать, что когда-то читал....точнее - ушло в подсознание, в интуицию. :)

Цитата
У биологической эволюции пока известны три направления: ароморфоз, идеоадаптация, общая дегенерация. Первый и третий противоположны. Проследить направление в каждом конкретном случае можно только ретроградно - изучая историю данного движения.
И что? В чём проблема? И где здесь ваши мысли на факторы эволюции? А, понимаю, это вы соизволили воспользоваться случаем и показать какой вы эрудит. Показали. Радуйтесь. :)

Цитата
Так для этого не надо таких сложных псевдофилософских выкрутасов. Всё само собой очевидно.
Некоторые "вещи", такие как эволюция жизни, требуют и философского осмысления.
И то был мой ответ на ваше философское утверждение, что эволюция не имеет направления и цели.
Чем вы ещё не довольны? :?/

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 116 117 118 119 120 ... 201 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

О живой клетке и Эволюции.