Страницы: Пред. 1 ... 34 35 36 37 38 ... 80 След.
RSS
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
Логик, 06.06.2013 11:17:56 :
Цитата
центральный атом = красный кружок. Атомы, из которых состоит объект тянут ( как магниты) этот атом к себе ( вдоль стрелок). Результирующий вектор этих потягушек равен нулю.
В таком случае равнодействующая всех атомов будет равна 0. И в таком случае макро тело не будет обладать гравитацией. Если бы вы читали книжки по физике, то знали бы что межатомные силы притяжения имеют другую причину и очень малый радиус действия. И потому помочь объяснить гравитацию макротел не могут. Вы не понимаете, что межатомными силами притяжения объяснить гравитацию нельзя. Если бы это было иначе, то это уже давно сделали. Логично? Или вы думаете, что физики дураки? Теперь вы убедились, что ваши шарики с неким "притяжением" на роль объяснения гравитации не годятся? Так что бегите скорей в детский мир за резиновыми шариками и  натягивайте на мяч. :)  

Логик, 06.06.2013 11:23:01 :
Цитата
красный кружок = наша Земля. ( или мяч ) чёрный кружок = контрольное тело, которое подняли на высоту, с которой начинает действовать гравитация. и что далее? с чего Вы взяли, что сферы "прижмут это тело к Земле? ( тело упадёт на Землю ) . Вы просто не сообразили, что сферы не движутся.
Вы график на рис.2 и кольца на рис.3 в предыдущем посте №330 видели? Или только похлопали глазами, глядя на них, и ничего не поняли? Или ввиду своей рассеянности и безалаберности (а это видно из стиля письма в ваших сообщениях :)) так и не поняли, что верхняя сфера (или верхнее кольцо) не притягивает, а притягивает только внутреннее (внимательно см. пост №345 и ссылку в нём). Из того, что верхняя сфера (или кольцо) не притягивает (Fприт.верхн.=0), а нижняя притягивает (и это не зависимо от радиуса сферы или кольца) можно сделать, что я и делаю, и другой вывод, что верхняя сфера давит и прижимает к нижней (и это не зависимо от радиуса сферы или кольца), а нижняя не давит и к верхней не прижимает (Fприж.нижн.=0). Логично?

Логик, 06.06.2013 11:38:42 :
Цитата
Ничего подобного. Чем дальше "сфера" от мяча ( от Земли ) , тем меньше она растянута. Самая дальняя вообще не деформируется.
Ну, наконец-то у вас появился проблеск понимания. Она не только меньше растянута, но и меньше искривлена. А это важно. Ну, так вы купили резиновые шарики в детском мире? Натянули на мяч? Может, помочь натянуть? :)  

Логик, 06.06.2013 11:42:04 :
Цитата
Не продавит? а как же объекты движутся в пространстве? они тянут за собой пространство?
Когда вы идёте по улице, вы тоже воздух «продавливаете»? :)

************************
Сила гравитации векторно направлена к центру макро тела, а т.к. радиус искривления пространства с уменьшением радиуса до центра увеличивается, увеличивается и величина давления пространством (т.к. при этом пространство сгущается, «налазит» одно на другое - см. фото ниже), величина толкания этой векторной силой на пробное тело в пространстве вокруг макро тела. Именно поэтому сила толкания направлена к центру и увеличивается (кажущаяся «сила притяжения» увеличивается) при приближении к поверхности макро тела. Другими словами при приближении к макро телу искривлённое всё больше и больше пространство приобретает всё большую и большую силу давления на пробное, но при этом на только находящиеся так сказать под ним, со стороны внутренней кривизны. Именно поэтому при приближении к поверхности макро тела со стороны окружающего пространства гравитация возрастает. Поясню это на фото ниже.



Как видно из фото верхняя полоска не имеет наложения плоскостей пространства (кусочков листа бумаги), напряжения под ней нет и гравитационного давления под собой она не создаёт. Средняя полоска несколько искривлена и её части налазят друг на друга, создавая тем самым уплотнение и напряжение в плоскостях пространства под ней (со стороны внутренней кривизны), создавая тем самым гравитационное давление под собой. Нижняя полоска ещё более искривлена и потому её части ещё больше налазят друг на друга, создавая тем самым ещё большее уплотнение и напряжение в плоскостях пространства под ней (со стороны внутренней кривизны), создавая тем самым ещё большее гравитационное давление под собой. При этом нижне лежащие полоски на верхне лежащие не оказывают никакого влияния, т.е гравитации-давления «вверх» не создают, а создают только гравитацию-давление «вниз» - к центру искривления, к центру макро тела. И это происходит плавно, постепенно с увеличением кривизны пространства при приближении к макро телу. Что и требовалось доказать :). Что мы и наблюдаем в реальности. Вот так. Понятно?

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:33
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Логик, 06.06.2013 11:54:46
Цитата
этот хаос бесконечен?..или это тонкая мембрана, за которой начинается ещё что-то?

Это не тонкая мембрана, но за которой ничего нет, т.к. "за" к ней не применимо.
Читайте Васю из Минска. :)

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Прав я или нет (см. мой пост №352 выше) – это легко проверить. Для этого надо изготовить массивное тело (свинец, золото или уран) с небольшой по диаметру вогнутой идеально гладкой поверхностью в нём, которая бы формировала в глубине этой поверхности локальное искривлённое пространство в обратную сторону искривлённому пространству Земли. Это было бы локальное антигравитационное пространство относительно гравитации Земли. Маленькая пылинка, помещённая в фокус этого антигравитационного пространства (см. фото ниже) должна будет находиться в невесомости или до какого-то уровня подниматься вверх. При этом, конечно, всякое движение воздуха или электростатическое отталкивание следовало бы исключить.



Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:33
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
хроника событий:
Цитата
Вася пишет в посте #339:....(и притом та сфера, которая дальше от мяча будет больше растянута и потому будет давить сильнее),
Я возражаю:
Ничего подобного. Чем дальше "сфера" от мяча ( от Земли ) , тем меньше она растянута. Самая дальняя вообще не деформируется.

Цитата
Вася противоречит своему посту #339:
Ну, наконец-то у вас появился проблеск понимания. Она не только меньше растянута, но и меньше искривлена....

 Как это понимать?  :?/

.
Изменено: Логик - 31.03.2016 11:13:34
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
#348
06.06.2013 11:23:01
Не понятно, почему Вы решили, что продавит .
Цитата
Вася из Минска пишет:
Не "продавит", а прижмёт и вместе с ними (т.е. "через них") прижмётся и к мячу. Разницы не понимаете?
==========

красный кружок = наша Земля. ( или мяч )
синий кружок = контрольное тело, которое подняли на высоту, с которой начинает действовать гравитация.
.



.
и что далее? с чего Вы взяли, что верхняя сфера "прижмёт" это тело к Земле " вместе с нижними сферами " "? ( тело упадёт на Землю ) .
Вы просто не сообразили, что сфера не движется. :)

.
Изменено: Логик - 31.03.2016 11:13:34
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Логик, 08.06.2013 21:48:53 :
Цитата
и что далее? с чего Вы взяли, что верхняя сфера "прижмёт" это тело к Земле " вместе с нижними сферами " "? ( тело упадёт на Землю ) .
Вы просто не сообразили, что сфера не движется.
А зачем ей куда-то двигаться? Что это за глупость вы придумали? То какое-то продавливание было придумали, сейчас движение сферы. Вы не двоешник случайно?:) У вас абсолютно нет пространственного воображения.
Неужели не понятно, что пробное тело просто легонько подталкивается более верхней условной сферой "к" и "под" более нижнюю условную сферу, которая имеет бóльшую кривизну и потому подталкивает в том же направлении, но уже сильнее. И таких условных сфер нет числа - реально пространство не делится на сферы, оно сплошное, как воздух. Пробное тело при этом начинает всё сильнее и сильнее прижиматься пространством и быстрее двигаться по мере приближения к поверхности макро тела, как бы "притягиваясь" к нему. Всё просто и проще не бывает. :)
И что это за безобразие вы нарисовали? :)  Неужели вы в инете правильных картинок не можете найти? Как, например, на этой.


Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:34
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
О силе давления Пространства.

Начну из далека. Всем известно, что археологи производят раскопки древних стоянок и поселений человека, которые находятся довольно глубоко в земле, и которые археологам приходится долго и кропотливо, совочками и кисточками, слой за слоем, сантиметр за сантиметром откапывать. Почему так глубоко в земле оказываются эти артефакты? Причина этого - ветровая эрозия почвы и песок, приносимый и надуваемый ветром со стороны. Но не только в этом причина. Известно, что фундаменты зданий, имеющие прямоугольную форму в своём сечении, даже если на этом фундаменте уже давно ничего, в смысле стены или колонны здания, не стоит – всё равно этот фундамент с годами, в течение нескольких десятилетий, уходит в землю и засыпается ею полностью. Почему так происходит? Ответ будет далее, а пока отметим этот факт без объяснений.

Второй факт из жизни – это то, что на полях в тех местах, где когда-то двигался ледник, находят округлые камни – булыжники. И что здесь удивительного? Находят и пусть находят. Но удивительное в том, что сколько не собирают их на полях студенты и школьники, чтобы они не мешали проводить сельхозработы и не ломали сельхозтехнику – булыжники каждый год, как грибы после дождя, вылазят из земли всё новые и новые. Спрашивается почему? Ответ будет далее.
Ещё здесь добавлю, что как известно округлые большие валуны, оставшиеся так же как и булыжники нам в «наследство» от прошедшего ледника, никогда, сколько бы столетий они не лежали не углубляются в землю, а лишь под своим весом делают углубление под собой в земле и всё. Почему?

И это ещё не всё. Известны случаи, хотя и очень редкие, когда из земли «растут» каменные кресты округлой формы. Эти каменные кресты не природные, а рукотворные – они были сделаны десятки и сотни лет назад и использовались как могильные памятники или как ритуальные обереги поселений и по какой-то причине были когда-то закопаны в землю. А теперь они вылазят из земли. Верующие люди, понятно, воспринимают это как чудо. Но этому есть физическое объяснение.

Вы, наверное, спросите: а при чём здесь Пространство? А при том, что чтобы объяснить почему так происходит нужно «привлечь» к этому гравитационную силу Пространства и силу давления почвы в поверхностном слое Земли.  При этом для дальнейших своих рассуждений я слово «давление» иногда буду заменять на слова «выдавливание» или «вдавливание», т.к. они больше будут соответствовать физической сути происходящего.
Вам, наверное, приходилось выдавливать прищик, или угревой «червячок», или, проколов предварительно кожу, маленький «жировичок» - шарик из жира под кожей. Если «да», то дальнейшие мои рассуждения вам будет легко понять.

И так, рассмотрим систему Пространство – Земля. На границе раздела этих двух сред, как мы видели ранее, напряжённость гравитационного поля максимальная. Т.е. сила давления пространства здесь – максимальная. К силе давления пространства внутри поверхностного слоя земли прибавляется и сила давления самого этого поверхностного слоя. Но как я уже говорил ранее слово «давление» в нашем случае заменим на слово «выдавливание», которое больше подходит для векторного, суммарно направленного воздействия и больше соответствует реалиям и наглядности происходящего процесса. И так, берём пробное тело под названием «булыжник» размером этак 20 см в диаметре и помещаем, точнее закапываем его в землю. И смотрим, что на него давит, точнее будет ли земля его выдавливать. В силу округлости его формы на этот булыжник будет действовать равнодействующая всех давящих на него в земле сил, которая будет направлена вверх, к поверхности земли. Т.е. булыжник будет с годами выдавливаться из земли. Берём другое пробное тело – бетонный кубик с размером ребра 20 см и так же закапываем его в землю. Но ввиду его прямоугольной формы  равнодействующая всех давящих на него в земле сил – не направлена вверх и выдавливания его землёй происходить не будет.

Второй опыт. Если на поверхность земли положить рядом на расстоянии 1 м  булыжник и бетонный куб вышеуказанных размеров, то с годами куб уйдёт в землю, а булыжник нет, если не считать частичного засыпания его песком при ветре или намывания песка у его основания дождевой водой. Почему так происходит? Кроме давления земли на эти тела действует и гравитационное давление пространства. При этом гравитационное давление пространства на куб будет больше, чем на булыжник, того же размера и той же массы.

Другими словами, смею предположить, что если взять, допустим, свинцовый шар (не важно какого диаметра, допустим, те же 20 см) и его взвесить с большой точностью, а затем его тут же возле весов спрессовать в куб (при этом ни один атом свинца не должен пропасть и ни один атом давящих плит не должен перейти в свинец), а затем его снова положить на те же точные весы, то по моему предположению свинцовый куб будет весить, пусть на десятые доли грамма, но больше, чем шар из того же свинца. В чём фокус? Фокус объясняется гравитационной силой давления пространства, равнодействующая которой, как я предполагаю, зависит от формы пробного тела.

И так, обобщаю. На  границе двух сред - Пространства и Земли – идёт своеобразная борьба сил: что сильнее – сила выдавливания поверхностного слоя земли или гравитационная сила вдавливания пространства? Имеем четыре варианта (см. пункты и рис. ниже).
1. Если сила выдавливания поверхностного слоя земли, действующая на шарообразное тело (булыжник) больше других сил, то это тело выдавливается из земли.
2. Если сила выдавливания поверхностного слоя земли равна другим силам (бетонный куб),  то это тело не выдавливается из земли.
3.Если гравитационная сила вдавливания пространства, действующая на кубообразное тело (бетонный куб) больше других сил, то это тело вдавливается в землю.
4. Если гравитационная сила вдавливания пространства равна другим силам (булыжник), то это тело не вдавливается в землю.


P.S. Давлением воздуха на пробные тела можно пренебречь, т.к. оно имеет другое физическое состояние и давит на тела одинаково в зависимости от их проекционной площади на поверхность земли и независимо от их формы.

Вася из Минска :).
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:34
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
А зачем ей куда-то двигаться? Что это за глупость вы придумали? То какое-то продавливание было придумали, сейчас движение сферы. Вы не двоешник случайно?smile:) У вас абсолютно нет пространственного воображения. Неужели не понятно, что пробное тело просто легонько подталкивается более верхней условной сферой "к" и "под" более нижнюю условную сферу,
В этом месте поподробнее пжлста. Как это можно сверху вниз подтолкнуть "под"?  :?/
  Или словом "подталкивается" Вы обозначаете " продавливается сквозь"?
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Вася из Минска пишет:
И что это за безобразие вы нарисовали? smile:) Неужели вы в инете правильных картинок не можете найти? Как, например, на этой.
А что тут есть что?  Где Земля? ...этот центральный шар? .......  Здесь геодезические линии изогнуты  не наружу, а вовнутрь. То есть = противоположно Вашей версии.



.

Вы попались на противоречии самому себе в посте #352 - #339  и теперь снова противоречите своим ранним утверждениям. :)
Изменено: Логик - 31.03.2016 11:13:34
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Логик, 10.06.2013 06:57:32 :
Цитата
В этом месте поподробнее пжлста. Как это можно сверху вниз подтолкнуть "под"?
Или словом "подталкивается" Вы обозначаете " продавливается сквозь"?

"Ну и глуп же ты, братец" (слова из к/ф "Полосатый рейс") :)
С искривлением пространства вы, наконец, поняли, что искривляется оно во вне от макро тела, т.е. признали свою первую глупость.
С точками в пространстве, которые как бы у вас "притягивают", вы наконец, заткнулись и признали свою вторую глупость.
Теперь, осталось вам признать свою третью глупость, что никакого такого "продавливания" через условные сферы не происходит.

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:34
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 34 35 36 37 38 ... 80 След.

О Пространстве и Бесконечности


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее