Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 212 След.
Не могу купить Валз, куда он пропал из аптек?
Ну да ладно, а то тут про самовнушение говорят. В общем надо вести здоровый образ жизни, употреблять полезные продукты, не курить и много не пить. Пиво кстати вдвойне опасный алкоголь, т.к. содержит НДМА и при переработке организмом алкоголя вырабатывается канцероген - ацетальдегид. Однако, чтобы накопилась опасная концентрация употреблять пиво надо 1,5 литра в день на протяжении нескольких лет. Лучше не надо.
Не могу купить Валз, куда он пропал из аптек?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Есть этот эффект или нет в реальности - не известно. Насколько велика величина примеси, может ли она вообще хоть какие-то последствия вызвать в таких низких концентрациях - тоже неизвестно.[/QUOTE]
Есть кое-какая информация на немецком:
[QUOTE] NDMA - это нитрозамин, который содержится в пищевых продуктах таких как вяленное мясо или рыба, а также в пиве и сигаретном дыме. Многие нитрозамины являются потенциальными канцерогенами потому что они изменяют геном, объясняет Ральф Штальман, бывший глава токсикологии "Шарите" в Берлине, "NDMA - один из самых токсичных нитрозаминов". Хотя его влияние до сих пор доказано только в экспериментах на животных, химическое соединение может быть настолько канцерогенным, что нет порога ниже которого он безвреден для здоровья. "То, что это было найдено в препаратах Валсартана, вызывает у меня беспокойство", - говорит Штальман.

В таблетках было обнаружено до 22 мкг NDMA. Похоже, что это немного большая доза, объясняет Ральф Штальман: "Обычно западноевропейцы потребляют в среднем 0,3 мкг нитрозаминов с пищей в день, у курильщиков - доза значительно выше". Одна таблетка Валсартана может содержать в 75 раз больше количества NDMA, чем то, которое мы обычно потребляем в день. Другие примеры еще лучше показывают, насколько вредно это может быть: в килограмме копченой ветчины содержится 2,5 мкг нитрозаминов, т.е.  всего лишь десятая часть того, что было найдено в некоторых таблетках. И с каждой сигаретой курильщики через легкие получают около 30 мкг нитрозаминов, что составляет одну тысячную часть.

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2018-07/valsartan-tabletten-blutdruckmittel-ndma-krebserreger/komplettansicht [/QUOTE]
В примечании сказано: "Das BfArM hat lediglich ein "akutes Patientenrisiko" ausgeschlossen" - BfArM исключает "острый риск для пациентов".

BfArM - это федеральный НИИ лекарственных средств и медицинских приборов

Еще информация на инглиш, научная статья: [URL=https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6134800/]Use of N-nitrosodimethylamine (NDMA) contaminated valsartan products and risk of cancer: Danish nationwide cohort study[/URL]
Изменено: Meshulam - 29.11.2018 06:03:26
Не могу купить Валз, куда он пропал из аптек?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Так что в основном Вера то права - базовый принцип должен состоять в том, что надо идти и обращаться к врачу. [/QUOTE]
Относительно содержания для меня вопрос в ее адекватности ответов, т.к. здесь никто не говорил что обращаться к врачу не надо, а также в форме подачи - в способе и мере проявления.  К вопросу о здравом смысле.

Что касается базового принципа, с которым здесь все согласны, и того, о чем говорил eLectric - системе идей, представлений, правильном поведение и решениях, я это вижу как некое равновесие между рыночной и государственной формами организации здравоохранения. В каждой из них есть свои плюсы и минусы.
Не могу купить Валз, куда он пропал из аптек?
[QUOTE]eLectric пишет:
Если немного отойти от такого представления и понимать, что врачи бывают с разным образованием, разным опытом, разной заинтересованностью и просто умные и попроще, то можно понять, что компетенция врачей не зафиксирована одна на всех, а представляет некий диапазон.
И эти два диапазона - "здравый смысл" пациентов и компетенция врачей могут пересекаться.
Уж не говорю об очевидных случаях: Врач подробно объяснил план лечения, пациент всё понял, поехал в командировку и не нашёл в аптеке нужного лекарства. Однако, зная суть лечения и обладая собственным здравым смыслом нашёл замену.[/QUOTE]
Вполне согласен, и это может быть частью ухода за собой, с одной оговоркой: пациентом в таких случаях, являться он не будет и ответственность за свое здоровье несет сам.
Не могу купить Валз, куда он пропал из аптек?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Вот кстати, в этом плане действительно есть случаи, когда врачу имеет смысл выписывать гомеопатию - когда пациент очевидным образом истерит и требует выписать ему хоть как-то лекарство, которые вылечит его от простуды не за целую неделю, а всего за 7 дней. Впрочем, это единственный случай, когда гомеопатия действительно полезна - сладкие шарики сами по себе не навредят, а от истерики внушаемого пациента избавят.[/QUOTE]
Очень даже может быть, если у пациента кроме психологических проблем нет ничего серьезного. И нет проблем. Проблема с теми кто хочет эффективной и качественной медицинской помощи.

Конечно только лишь в рамках рыночной формы организации здравоохранения проблему эффективной и качественной медицинской помощи не решить, как известно бесплатному врачу не докажешь что болен, а платному что здоров :)
Не могу купить Валз, куда он пропал из аптек?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]eLectric пишет:
Имеет ли пациент право иметь своё мнение отличное от мнения врача?[/QUOTE] В данном случае расхождения мнений как раз то и нету.[/QUOTE]
Согласен формально нет, здесь никто не говорил, что нужно принимать препараты, которые применяют по назначению врача, а также не говорили о других вещах, не имеющих отношения к теме, которые придумала Вера Холодная и сама с ними воевала.

Но по-моему, eLectric здесь поднимает хороший и важный вопрос для современной медицины, а именно взаимоотношений врач-пациент. Конечно пациент имеет право на своё мнение отличное от мнения врача, в таких случаях хороший врач доносит всю информацию до пациента помогает ему принять решение, или доброжелательно и спокойно и в тоже время активно влияет на формирование его мнения помогая ему принять правильное решение. Пациент также вправе консультироваться с другим специалистом, вправе отказаться от лечения и продолжить лечения у другого врача. Как, впрочем, и врач имеет право отказать в надлежащей помощи пациенту, за исключением чрезвычайной ситуации. И в общем-то всё это достойно большой отдельной темы, в ветке форума где обсуждаются вопросы, связанные с развитием медицины, но здесь хороший ходячий пример - Вера Холодная, каким НЕ должен быть современный медработник. Но будем надеется она исправиться. :)

Меняется общество, культура у людей разная образование, пациент нередко бывает более образован в целом, чем врач, для людей вникающих в суть проблем со здоровьем неприемлема старая модель, при которой пациент пассивен, а врач выполняет свою работу без участия пациента и самостоятельно решает, что для него хорошо, а что плохо, или когда сообщается лишь та информация, которая по мнению врача, необходима. Для малообразованных людей подойдет модель поведения врача при которой врач играет роль "отца", а пациент "несведущего ребенка" (для таких пациентов эта модель психологически наиболее приемлема). В общем то если не использовать индивидуальный и гражданско-правовой подход сфере здравоохранения развития не будет, при этом количество судебных процессов, в том числе с финансовыми претензиями, где в качестве ответчика выступают медицинские работники - будет увеличиваться.

В СССР медицинская этика (медицинская деонтология) практически не развивалась, поскольку официальная идеология оказывала тормозящее влияние на ее развитие, сейчас студентов-медиков учат новым этическим нормам и принципам, кроме не причинения вреда и доброжелательности, основными из них являются уважение к независимости и самостоятельности пациента (автономия пациента) и принцип справедливости (при принятии клинических решений врач основывается на интересах своих пациентов, а не интересах других лиц, таких как работодатели, коммерческие организации, на интересах медицинских работников других специальностей или может быть чиновников).
Изменено: Meshulam - 26.11.2018 09:32:05
Не могу купить Валз, куда он пропал из аптек?
[QUOTE]Вера Холодная пишет:
Поэтому я спросила Мешулама[/QUOTE]
Обсуждать с Вами что-то как с лихой собаки шерсти клок. Потеха одна.
Мьюзик
Смехота
[QUOTE]Olginoz пишет:
Я думаю, что дом на дереве не жильё, а запасное место для спасения в от природных катаклизмов и для хранения продуктов от диких зверей. Зимой в таких домиках могли хранить замороженное мясо и рыбу, чтобы не съели волки. И снегом вход не засыпет. А весной в случае наводнения туда можно было перенести вещи и переждать весенний паводок.

Постройки в виде шалашей тоже вряд ли жильё, скорее всего это сарайки, или может быть входом в погреб. Может быть охотничий шалаш в лесу. Или домик для домашних животных, для свиньи, собаки, козы ... [/QUOTE]

И Вы как будто оправдываетесь :) я ничего не говорю, и Европа когда-то вшивой была, только не сейчас. Зачем здесь филиал хРЕН ТВ устраивать? дичь можно по зомбоящику смотреть и с ним же разговаривать.
Смехота
[QUOTE]Вера Холодная пишет:
Степень шизоидности бывает разной по выраженности. Это как с избыточным весом (берите ручку, Meshulam, и записывайте в блокнотик) - есть 3 его степени: первая вызывает зависть, вторая - смех, а третья - жалость. Это был юмор не без доли истины. [/QUOTE]
Не, не надо оправдываться. Человек не может видеть то, чего нет в нём :D
Все три степени - это тихий омут, в котором черти водятся :) Тихушница и скромница на работе :D
Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 212 След.