[QUOTE]skrinnner пишет:
Dmitry57, слишком много слов и обличительного пафоса...
[/QUOTE]
А как тут не позеленеть? На все статьи что им дал, они ( Марк и Сапа) мне – это антинаука, это антинаука. Называю ученых которые занимались вопросом  структуры – это мракобесы, это мракобесие, это симулянция.
Спрашиваю , что вы сами сделали в науке, нет ответа.
На все что даю по  мат моделированию ответ один – это все инсинуации,  компост мозгов, это сродни мркабесиию и институту НИУНУ.
И это всем говорит Марк с Казахстана, с той страны где в советское время академиков давали по разнарядке  КПСС… Где и науки никакой не было Продавали золото, на него покупали им импортную технику, сажали за нее местного кадра и называли его ученым.
По тому же принципу и Сапа ученый. Купили ему ядерный томограф и он на нем кнопки жмет. В ЯМР ни черта не разбирается, мат моделями в области ядерных резонансов не владеет, а считает себя в праве судить ученых. И судит. Поддерживает позицию Марка о мракобесии.
На мои ссылки по теории говорят – антинаука. А что за картинку Марк с Казахстана повесил 18.04.2012. 08:14:51 ? Это разве не вычисления по мат модели? Так если вы против мат моделей, то уберите и эту веселую картинку.
Марк с Казахстана ссылается на академика из МГУ Русанова.
Я всем и Марку показал, что 30 лет назад мы в лаборатории проводили детонационный синтез, получали детонационный алмаз, который по определению НАНО. В Казахстане об этом слышать не слышали в то время.  И  как тогда слова Русакова относятся к нам?
И где у Русанова данные по системе алмаз- вода?
Пусть покажет изменения плотности , коль ссылается  на Русакова из МГУ ( наконец-то… хоть через полгода дождался от Марка ссылку на науку, а не на учебник и на его здравые мозги)  и коль меня  и все что со мной связано называет мракобесием и антинаукой.
Где Русаков и его команда изучала изменение плотности при растворении наноалмаза в воде?

Да не изучал Русаков этого, вот и ответ на вопрос. А иначе –приведите ссылки.
Я Вам привел ссылки , вы все это назвали антинаукой. Привел фамилии тех людей которые реально изучали взаимодействие наноалмаза с водой. и изучалди структуру воды.  Вам они и их работы не нравятся. Вы все что я привожу называете антинаукой и мракобесием.
И меня следовательно называете мракобесом, а науку что делаю – антинаукой.
Дать бы вам за это в морду, что сами не можете ничего в науке делать, а брешете на других. На тех ученых, ссылки на работы которых я дал.
Но будем мирно разговаривать. Коль Марк с Казахстана  за полгода не смог измерить  плотность , не смог найти наноалмаз и воду, не смог  найти  отклонения от правила аддитивности , то путь сошлется на труды ак. Русакова из МГУ.
Плиз. Прошу. Где Русаков Русаков из МГУ измерял плотность системы  наноалмаз – вода?
«Нет ничего проще» пишет Макр  по измерения плотности. И не измеряет сам . И не дает никаких данных от ак Русанова. А почему , объясните Марк, правило аддитивности не выполняется? Если мы не наблюдаем выполнения этого правила, то что там за процесс идет? Атомы отвалились от поверхности и взаимодействуют с водой? А где эти атомы раньше были когда их просили повзаимодействовать? Или алмаз взаимодействует с водой и потому  плотность ушла? Алмаз растворился?  Приведите слова академика , аргументы его приведете, тогда соглашусь с Вами - занимаюсь мракобесием и  антинаукой. Брошу все и как Марк с Казахстана стану  чиновником.

Видите, ссылаться Сапиенс  на свои научные труды не желает. А нет у него трудов. Он – зритель. Он не на ринге науки. Ринг – это научные конференции и журналы. А у Сапы нет работ ни там ни здесь. Купили ему томограф и он как обезян кнопки на нем жмет. Купили ребенку накрученный комп и ребенок думает, что он Билл Гейтс. Коль так, то и я фамилии своих авторов не буду приводить, что б не началась гавнометалка по ним ( мракобес типа, антинаука у тебя, труды химфизики не признаем, академик дерьмо всякое подписывает, и т.д…)  
Итак. Рассматриваем нарушение закона аддитивности объемов в системе наноалмаз – вода.

[QUOTE]mark пишет:
Ну и к чему эта истерика и переход на мою скромную личность? ?[/QUOTE]
Знаете, Марк. В боксе к примеру, если ты обозвал мастера , то потрудись это доказать на ринге. Мастер всем в течении  минуты докажет, что ты - никто, что ты грязь, что ты должен лежать мордой в пол.
Наука не бокс, и никому ничего не докажешь словами, потому мало кто конкретику науки понимает.
А Вы говорите об ученых:
"официально ненаучный центр, напоминает " институт волшебства НИУНУ".
Так же отзываешься и о ученых института химической физики. Вот это и вызвало мое раздрожение. Никаких доказательств о себе не приводишь, а других обзываешь мракобесами. Думаю обозвал бы и круче, да не разрешено форумом.
Где Ваши труды, Марк?
У химфизики - море трудов и много классных ученых. А Вы кто такой? Где Ваши научные достижения, а не форумная брехня и копипостеры ?
Где ВАША НАУКА?

[QUOTE]skrinnner пишет:
Давайте ближе к делу. Так что там необычного с плотностью воды? Вы меня заинтриговали. Вы хотите сказать, что добавление нескольких молекул некоего вещества заметно изменяет плотность воды? Ну, и насколько же? Кто и как измерял и каковы результаты? Или Вы имеете в виду что-то другое?[/QUOTE]
Не спешите, Скиннер. Выйдет работа, тогда все увидете. Не говорят о рещзультатах не принято раньше времени. Плотность изменяется необычно. И другие параметры изменяются.
А ближе к теме вот работы, которые Марк никогда не читал и нигде свои труды в этой теме не публиковал:
105. Шугалей И.В., Дубяго  Н.П., Илюшина Т.М., Долматов В.Ю., Илюшин М.А. Изучение антиоксидантной  активности ультрадисперсных алмазов детонационного синтеза методом хемилюминесценции, В сб. тезисов Третьей Международной конференции «Углерод: фундаментальные проблемы науки, , материаловедение, технология», г. Москва, 13-15 октября, 2004, МГУ им. М.В.Ломоносова, с. 235
107. A.P.Puzyr, V.Yu. Dolmatov, I.V.Shugalei, P.A.Neshumayev, S.V.Tarskikh, G.V.Makarskaya, V.S.Bondar and N.P.Dubyago. The influence of Detonation Nanodiamond Powder on Blood Cells, In Proceedings of “Innovative Superhard Materials and sustainable coatings for Advanced Manufacturing”, NATO Science Series , II. Mathematics, Physics and Chemistry, Kiev, vol. 200 , 2004, p.155-167.
108. A.P.Puzyr, P.A.Neshumayev, S.V.Tarskikh, G.V.Makarskaya, V.Yu. Dolmatov, V.S.Bondar. Destruction of human blood cells in interaction with detonation nanodiamonds in experiments in vitro, Diamond and related Materials, 2004,  vol 13/11-12, pp.2020-2023.
113. Шугалей И.В., Дубяго Н.П., Фуджимура Т., Красногорский И.Н., Балашов Л.Д., Львов С.Н., Илюшин М.А., Целинский И.В., Долматов В.Ю., Веретенникова М.В. Ультрадисперсные алмазы детонационного синтеза (УДА) как противораковые препараты нового поколения, В сб. тезисов 3-го Международного конгресса «Биотехнология: состояние и перспектива развития», Москва, 14-18 марта, 2005, с. 30.
114. А.П.Пузырь, Д.А.Нешамаев, С.В.Тарских, Г.В.Макарская, В.Ю.Долматов, В.С.Бондарь. Деструкция клеток крови человека при взаимодействии с детонационными наноалмазами в экспериментах in vitro, Биофизика, 2005, т.50, вып.1., с.101-106.
118. O.V. Frank-Kamenetskaya, T.Fujimura, O.A.Shilova, V.Yu.Dolmatov, D.Yu.Vlasov, V.P.Chelibanov et. al.  Influence of detonation nanodiamonds and other charge transfer catalysts on biodestruction processes of stone materials, In the Abstract book of the  10th International Conference on New Diamond science and Technology (ICNDST-10), May, 11-14, 2005, AIST, Tsukuba, Japan, p. 170
119. V.Yu.Dolmatov, I.V.Shugalei, T.Fujimura, N.P.Dubjago, S.V.Lvov, M.A.Ilyushin  et.al. The influence of detonation synthesis nanodiamonds upon the growth  of limphosarcoma, там же, p.171
120. И.В.Шугалей, Н.П.Дубяго, В.Ю.Долматов, М.А.Илюшин, С.Н.Львов, И.Н. Красногорский, Л.Д.Балашов, М.В.Веретенникова, И.В.Целинский, О.А.Шендерова. Сравнение влияния ультрадисперсных алмазов детонационного синтеза, традиционных антиоксидантов и цитостатиков на процесс пероксидации и злокачественный рост, В сб. трудов Всероссийской научно-технической конференции «Успехи в специальной химии и химической технологии», 8-10 июня 2005, Москва, с.171-175
124. V.Yu. Dolmatov, M.A.Ilyushin, I.V.Tselinsky, I.V.Shugalei, I.A.Ugryumov and A.P.Voznjakovsky. The influence of fullerenes, nanotubes and nanodiamonds of detonation synthesis upon threshold of laser initiation of energetic metal complex// In Book of Abstracts of 7th Biennial International Workshop “Fullerenes and Atomic Clusters”, June 27 – July 1, 2005, St.Petersburg, Russia, p.279
139. M.B.Shaturnaya, E.V.Tozik, I.V.Shugalei, M.M.Shamtsyan, N.P.Dubjago, V.Yu.Dolmatov, T.M.Ilyushina. The influence of detonation nanodiamonds upon the growth and metabolic activity of basidiomycetes// In Book of Abstracts of Joint International Conf. “Nanocarbon & Nanodiamond 2006”, September 11-15, 2006, St.Petersburg, Russia, Ioffe Physical-technical Institute,  RAS, St. Petersburg, 2006, p.100
144. И.В. Шугалей, Н.П. Дубяго, С.Н.Львов, И.Н.Красногорский, Л.Д.Балашов, А.Г.Васильев, Д.А. Шагова, В.Ю. Долматов  Ультрадисперсные алмазы детонационного синтеза как средство коррекции процессов пероксидации белков и липидов при злокачественном росте // В сб.научных трудов «Породоразрушающий и металлообрабатывающий инструмент – техника и технология его применения», ИСМ им. В.Н.Бакуля, НАНЦ, Киев, Украина, 2006,  вып. 9, с. 243-246.
И.В.Шугалей, В.В. Тофтунова, В.Ю.Долматов, Н.П.Дубяго. Новый иммунохимический диагностикум для выявления опасных инфекций на основе ультрадисперсных алмазов детонационного синтеза // В сб. научных трудов «Породоразрушающий и металлообрабатывающий инструмент – техника и технология его применения», ИСМ им. В.Н. Бакуля, НАНЦ, Киев, Украина, 2007, вып. 10, с. 245-252.
166. V.Yu.Dolmatov, I.V.Shugalei, N.A.Zhdanova, A.M.Ivanov, E.Osawa, N.N.Rozhkova, V.V.Sokolova, T.M.Ilyushina, V.A.Marchukov. Nanocarbon Materials for Noninstrumental Immunochemical Diagnosticums// In Abstract Book of International Conference of Carbon, World Conference on Carbon, July, 13-18, 2008, Nagano, Japan, p.192

Уважаемые, здравствуйте.
[QUOTE]mark пишет:
...Но вот обратного эффекта – сохранения формы и свойств объекта у «структур воды» после удаления самого объекта нет. Если у вас есть доказательство обратного – милости просим! ...[/QUOTE]
Еще и еще раз, специально для Вас, для начала рассмотрим воду с малыми концентрациями частиц. Об этом я  давно сказал и повторять как то уже и не хочется. Так что разрешите без ссылок, ни этих, не таких какие вы предлагаете. Поверьте на слово .
Смеяться над школой НН Семенова конечно можно, помню когда работал в МОПе, там таки-и-и-е женщины были, так они Колю вообще считали полудурком. Какой у него вид был, такое и впечатление у дамы осталось. Ну а дама,  прямо скажем, было на что глянуть. У академика видимо челюсть отвисла и слова отпали . Не о химии же цепных реакций с ней говаорить, в сам деле.
По поводу "подождать", что Сапиенс предлагает. Подождите конечно. Сапиенс дохтор, от него мы ничего никогда не дождемся.
А вот от вас , Марк, могли бы, но видимо вы давно уже  не на скамейке запасных даже, а в зрительном зале.
Все как в спорте, как  в боксе, можете говорить что угодно глядя на бой боксеров, деньги заплатили, ваше право.
Но на  ринге - совсем другие люди. Мои ребята - на  ринге. Подобные результаты получены  украинско-японской и российско-германской группами.  
Так что бой идет, зрители волнуются...
Да, про уринотерапию . Есть такой датчик В. Зенина
http://www.o8ode.ru/article/energo/memory/iccledovania_cv_zenina_i_pamat_vody­.htm
Интересно узнать,   Институт медико-биологических проблем РАН , руководитель  - Проблемная лаборатория научного обоснования традиционных методов диагностики и лечения Федерального научного клинико-экспериментального центра Минздрава РФ...
C институтом верно, Марк?
Он дает 10 - 14 сек... У нас естественно - часы. Он - доктор биологии. Мы, если считать что за повышение стабильности на два порядка ему дали докторскую, то что дадут нам за повышение на 15 - 17 порядков?
Время идет, мы работаем, Марк  ждет. Так и не измерил плотности воды.... а вот японцы прочитали здесь на форуме и быстро измерили, уже доложили на конференции. Так что зрители - ау!!! Берите билеты в кассе!