Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3
Научное определение понятия "жизнь" (Ф.Энгельс)., Диалектика -основной метод науки.
[QUOTE]Sapiens пишет:



Цитата  
 .
Очень хороший и удобный для анализа пример демагоической писанины.

Назовите мне советских биохимиков, лауреатов Нобелевской премии.  
1958, физика — Павел Алексеевич Черенков
1958, физика — Илья Михайлович Франк
1958, физика — Игорь Евгеньевич Тамм
1962, физика — Лев Давидович Ландау
1964, физика — Николай Геннадьевич Басов
1964, физика — Александр Михайлович Прохоров
1978, физика — Пётр Леонидович Капица
2002, физика — Жорес Иванович Алфёров
2003, физика — Виталий Лазаревич Гинзбург
2003, физика — Алексей Алексеевич Абрикосов
Это все советско-российские нобелевские премии. (литературу и прочую экономику оставим за кадром).

Что сие означает?
Что физики счастливо избежали изучения диамата и он не помешал им делать открытия?

[/QUOTE]

Вот уж поистине образчик полной демагогии! Мы никаким боком про физику не говорили. А вели речь с Господином Муханкиныи исключительно об огромной роли Энгельса в прогрессе биологии и медицины. Причем здесь физика?
Научное определение понятия "жизнь" (Ф.Энгельс)., Диалектика -основной метод науки.
[QUOTE]Sapiens пишет:



Цитата  


В. Зиновий пишет:
А теперь и они уже не портят жизнь молодым студентам.
Да прогресс налицо.
Теперь студентам улучшают жизнь закон божий и креационизм.[/QUOTE]
Это элементарные крайности. Старую идеологию выбросили и возник вакуум. Его и заполнили тем, что самое крикливое и амбициозное.
Спору нет, молодым людям необходимы хоть каки-то основы истории развития философских, религиозных и научных взглядов. Но только основы.
Главное же - чтобы молодые люди получали адекватное современному миру образование. Марксизм -ленинизм, равно как и креационизм, остался в прошлом и знать их надо лишь как исторический опыт (в динамическом ракурсе, это для Вас).
Научное определение понятия "жизнь" (Ф.Энгельс)., Диалектика -основной метод науки.
[QUOTE]Алексей Муханкин пишет:



Цитата  


Г-да дилетанты и неучи! Сколько можно расписываться как дети в своей нелюбви к Энгельсу, Марксу,Ленину? Шли бы вы со своим "нравится-не нравится" на форум "Однокласники", что ли, если не в состоянии предметно и аргументированно обсуждать предлагаемую тему...
Какой-то дилетант мне уже задавал вопрос о том, живая амёба или неживая, если её заморозить в жидком азоте. Я счёл вопрос идиотским и не имеющим отношения к теме. Вот пусть он и послужит проверочным критерием для тех, кто готов сутками напролёт болтать о себе любимом, не понимая того, что учёный Энгельс сделал для развития науки в области биологии и медицины.
Пожалуйста, кто готов ответить на этот вопрос и обосновать свой ответ, у того есть перспектива подняться до образовательного уровня Ф.Энгельса. А тому, кто не может разобраться в научном определении понятия "жизнь", следует покинуть тему. Извините, но праздные разумом бездельники здесь без надобности.[/QUOTE]
Ничего, кроме вреда, биологии классики марксизма-ленинизма не принесли. Это очень категорично, но я кое-что знаю из практики в области биохимии. Назовите мне советских биохимиков, лауреатов Нобелевской премии. Или вообще назовите крупнейшие биохимические открытия, сделанные в СССР или в современной России. А ведь советские биохимики были вооружены самой передовой в мире идеологией. И ничего у них не получилось.
А западные биохимики понятия не имели об Энгельсе с Марксом - и биохимию вывели на передний край развития науки вообще.
А возьмите генетику в СССР. Только благодря гению классиков идеологии она так до сих пор и не оправилась от ударов родной партии.
Так что в большой науке БИОЛОГИЯ, лучше навсегда забыть об этом темном и печальном периоде в истории советской науки.
Что касается всяких там законов диалектики - что ж, это полезное дело. Для философов. Вот пусть и дальше переливают из пустого в порожнее. Авось и классики им пригодятся.
Научное определение понятия "жизнь" (Ф.Энгельс)., Диалектика -основной метод науки.
[QUOTE]Sapiens пишет:



Да, кстати. С какого переполоха у Вас вирусы стали неживыми?[/QUOTE]
Это у Энгельса - вирусы неживые. Потому как никакого обмена веществ ни внутри себя, ни с окружающей средой не ведут.
«Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней природой, причем с прекращением этого обмена веществ прекращается и жизнь"
Научное определение понятия "жизнь" (Ф.Энгельс)., Диалектика -основной метод науки.
[QUOTE]Алексей Муханкин пишет:



Цитата  


Ф.Энгельс как основоположник научно-медицинского и научно-биологического прогресса в принципе не может устареть.
QUOTE]
Здесь не надо сильно горячиться. Каждому - свое. Для Вас Энгельс - вечно живой, да еще и молодой. И на здоровье, пусть цветет еще сто лет.
Для меня Энгельса в смысле биологии не было и раньше, только вот остались от дисциплин, насильно внесенных нашей великой партией в программу университета навечно вдолбленные "классовый вопрос" и "диктатура пролетариата". А теперь и они уже не портят жизнь молодым студентам.
Научное определение понятия "жизнь" (Ф.Энгельс)., Диалектика -основной метод науки.
[QUOTE]Sapiens пишет:

Цитата  

В. Зиновий пишет:
Если же смотреть историю развития жизни на земле в динамическом ракурсе
Динамический ракурс  - это замечательно!
Меня, как опытного фотолюбителя, просто потрясло это сочетание слов.
Не могли бы Вы объяснить, что это такое?[/QUOTE]
Это радует, что Вас еще чем-то можно потрясти.
Можете смело вставить вместо ракурса что-нибудь другое - взгляд, процесс. Видите ли, я не Толстой, чтобы отшлифовывать каждое выражение. Увы, совсем не Толстой.
Научное определение понятия "жизнь" (Ф.Энгельс)., Диалектика -основной метод науки.
[QUOTE]Sapiens пишет:



Цитата  
 

В. Зиновий пишет:
РАЗДЕЛЯЕТ жизнь и нежизнь. В реальности между этими двумя категориями нет границы.
Не могли бы вы проиллюстрировать это примерами?

[/QUOTE]
Например, простейшая бактерия,  у которой есть обмен веществ и мимивирус, у которого есть гены, ответственные за обмен веществ, но который их не включает за ненадобностью, паразитируя на другой живой системе. Первую систему макромолекул мы называем ЖИВОЙ, а вторую - НЕЖИВОЙ.  Различие между ними не качественное, а количественное - в какой-то момент времени у бактерии отключился очередной ген, запускающий метаболизм - и получился мимивирус.
Научное определение понятия "жизнь" (Ф.Энгельс)., Диалектика -основной метод науки.
[QUOTE]Алексей Муханкин пишет:



Цитата  


В. Зиновий пишет:
Извините, все, что написано в данной теме, не осилил...

Это ещё раз доказывает, что уровень образования Ф.Энгельса намного превышал современный: чтобы получить свой научный результат, Энгельс, как это принято у специалистов науки, собрал необходимое и достаточное количество достоверной информации и переработал её методами логического мышления.
Извините, комментировать примитиные представления об "устаревшем" Энгельсе откровенно лень. Скажу лишь, что в своём определении он мог назвать живые организмы и белковыми, и нуклеиновыми, и липидными, и углеводными, и водными и т.д. телами, но сути определения понятия "жизнь" эти словесные перестановки абсолютно не затрагивают.[/QUOTE]
Да уж где мне до Энгельса! Это безо всякой обиды,
Но Энгельс устарел не просто фактологически - он устарел напрочь. Именно в своем желании подогнать все факты материального мира под свою философию. Он решил. что есть некие идеи, которые имеют абсолютные значение и ценность для всех и всего на свете. Он ошибся - это пока лучше всего видно в политике и экономике.
Что касается основы его определения - оно просто архаично именно из-за того. что РАЗДЕЛЯЕТ жизнь и нежизнь. В реальности между этими двумя категориями нет границы. Это только статичный взгляд на мир видит и пытается установить границы.  Если же смотреть историю развития жизни на земле в динамическом ракурсе, то границ просто нет.
Изменено: В. Зиновий - 10.05.2011 12:43:32
Научное определение понятия "жизнь" (Ф.Энгельс)., Диалектика -основной метод науки.
[QUOTE]Алексей Муханкин пишет:
Вот что написано у Энгельса в "Диалектике природы":

«Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней природой, причем с прекращением этого обмена веществ прекращается и жизнь, что приводит к разложению белка. И у неорганических тел может происходить подобный обмен веществ, который и происходит с течением времени повсюду, так как повсюду происходят, хотя бы и очень медленно, химические действия. Но разница заключается в том, что в случае неорганических тел обмен веществ разрушает их, в случае же органических тел он является необходимым условием их существования». (Диалектика природы. Ф.Энгельс.  М., из-во Политической литературы, 1975.)

.[/QUOTE]
Извините, все, что написано в данной теме, не осилил. Поэтому могу повториться.
Но. мне кажется. определение Энгельса устарело. Главным образом потому, что 1) определение поставило белок в основание жизни. Но . вероятнее всего, в основании жизни на земле стоял "РНК-мир". Он был УЖЕ ЖИВОЙ, но вообще без белковых макромолекул . Сегодня идут активные работы по воссозданию "РНК-мира" в пробирке.2) определение отражает идею 19 века о том, что между ЖИВЫМ и НЕЖИВЫМ есть непроходимая пропасть. Сегодня такой пропасти уже не просматривается. НЕ ЖИВЫЕ и ЖИВЫЕ системы образуют цельный и непрерывный ряд, особенно, если принять во внимание последние открытия в мире вирусов. Вирусы не поддерживают обмена веществ в классическом понимании, однако, скорее всего, в ближайшее время будут причислены  к миру живых систем. особенно огромные вирусы, сохранившие значительную часть генетической информацим, отвечающей за метаболические пути.
Изменено: В. Зиновий - 06.05.2011 15:30:08
Страницы: Пред. 1 2 3
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее