Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 153 154 155 156 157 ... 176 След.
RSS
Оружейные традиции
Цитата
PINGVIN пишет:
Тут аналогия совсем другая: как если бы у соседа в его двухэтажном доме вечно текла крыша и он желая избавить первый этаж от затопления дождевой водой сделал на втором этаже бассейн, а я увидев это сделал то же и у себя хотя у меня крыша не течет.
И снова неверно. Вам на крышу соседа начихать. И дела до нее нет. А идею Вы вообще по телевизору увидели еще раньше, чем сосед это начал делать у себя. Вот как было дело в действительности. И мысль о том, что де это подсмотрено у соседа - мало того что далека от действительности, но еще и попахивает манечкой с паранойей.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Выложенные мной страницы из довоенной книги и из дореволюционной энциклопедии однозначно говорят что до того как наши оружейники этот промежуточный патрон винтовочного калибра и стрелявший им СТГ-44 увидели у немцев - никаких планов насчет получения таким простым с виду способом "промежуточного" патрона (и соответственно - автомата под него) не было, а были планы перехода на меньший калибр, и уже было начали выпуск таких патронов. В других же странах (Японии, Италии и др., частично - США) переход на патроны калибра около 6 мм был сделан  еще до Первой империалистической войны.

В конце концов пришлось и нашим сделать то же самое - вместо того чтобы сделать это сразу после войны.
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
Выложенные мной страницы из довоенной книги и из дореволюционной энциклопедии однозначно говорят что до того как наши оружейники этот промежуточный патрон винтовочного калибра и стрелявший им СТГ-44 увидели у немцев - никаких планов насчет получения таким простым с виду способом "промежуточного" патрона (и соответственно - автомата под него) не было
Ну что Вы бред то сочиняете? Покажите, в какой конкретной строке Вы нашли слова о том, что "наши увидели Stg-44, и только после этого у них появились планы в отношении промежуточного патрона"? Вы не видите, что выдаете желаемое за действительное, притягивая факты за уши к своей сверхценной идее?
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Я привел факты из которых следует что предполагался переход на патроны уменьшенного калибра. Но вместо этого вдруг затеяли эпопею с "промежуточным" патроном того же самого винтовочного калибра, причем эта эпопея как-то "случайно" приключилась после того как увидели такие патроны и автоматы у немцев. Ладно, пусть Вы правы и это только чисто случайное совпадение. Но факт остается фактом: потом все равно пришлось этот "промежуточный" патрон бросить, автоматы под него разработанные сдвавать в утиль и все-таки переходить на уменьшенный калибр.

Но, несмотря на этот общеизвестный факт - так никто и не признается что эта затея с "промежуточным" патроном винтовочного калибра была глупостью из-за которой зарезали вполне хорошие отечественные разработки. И любой разговор на эту тему тут же пресекают истеричесикми воплями о том что "АК - это не копия СТГ !!! ", пускаются в ход обвинения в "не-патриотизме", и во всех возможных и невозможных грехах - лишь бы избежать ответа на вопрос: почему увидев такие патроны и автоматы у немцев стали их... ну ладно, пусть Вы правы: не стали их копировать а сделали независимо свои аналогичные,  а не сделали то что предполагалось т.е. не перешли на уменьшенный калибр?
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
Я привел факты из которых следует что предполагался переход на патроны уменьшенного калибра.
Не следует этого из приведенных Вами фактов. Не выдавайте желаемое за действительное.
Цитата
PINGVIN пишет:
эта эпопея как-то "случайно" приключилась после того как увидели такие патроны и автоматы у немцев
Еще раз повторяю - приведите мне слова из книги, где бы утверждалось подобное. Нет цитаты - значит Ваши слова не более чем ковыряние в собственном носу.
Цитата
PINGVIN пишет:
так никто и не признается что эта затея с "промежуточным" патроном винтовочного калибра была глупостью
Общеизвестно, что это не было глупостью. Или, может быть, теория Ньютона тоже была глупостью? Паровой двигатель был глупостью? Пушки с ядрами были глупостью? Вы уж определитесь.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
М16 — Под лупой плавится приклад.
АК47 — Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнамскую грязь.
Трехлинейка — Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево КРОВИЩУ.

М16 — Клинит когда грязная.
АК47 — Работает когда грязный.
Трехлинейка — Не была чистой момента выдачи в войска в 1932ом.

М16 — Вы скорее умрете чем поломаете свою дорогущую винтовку в рукопашной.
АК47 — Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной.
Трехлинейка — Ваша винтовка это классное копье с возможностью пострелять.

М16 — Сотни движущихся деталей скрепленных десятками болтов и винтов.
АК47 — Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок.
Трехлинейка — три движущихся детали, два винта.

М16 — если сломается боёк, вы оправляете винтовку на завод по гарантии.
АК47 — если ломается боёк, вы покупаете новый.
Трехлинейка — Если ломается боёк, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор.

М16 — Сложнее в производстве чем многие самолеты.
АК47 — Используется странами у которых нет денег на самолеты.
Трехлинейка — Из нее сбивали самолеты.

Любимый напиток владельца.

М16 — Коньяк.
АК47 — Водка.
Трехлинейка — Тормозная жидкость, слитая по замерзшему лому.

М16 — Делает маленькую дырочку, все аккуратно, в соответствии с Женевской конвенцией.
АК47 — Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции.
Трехлинейка — Одна из причин для создания Женевской конвенции.

М16 — отлично отстреливает мелких грызунов.
АК47 — отлично отстреливает врагов революции.
Трехлинейка — отлично отстреливает легкую технику.

М16 — попав в реку, перестает работать.
АК47 — попав в реку, все равно стреляет.
Трехлинейка — попав в реку, обычно используется как весло.

М16 — Оружие для обороны.
АК47 — Оружие для нападение.
Трехлинейка — Оружие Победы!

М16 — Подствольник тяжел, но может положить гранату в окно за 200 метров.
АК47 — Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой.
Трехлинейка — Гранату в окно? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича.

М16 — Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много звука.
АК47 — В принципе можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем.
Трехлинейка — Нафиг глушитель когда после первого выстрела все по любому оглохнут?
Случайно наткнулся на интересные цифры. В книге:


Яковлев Николай Дмириевич . Об артиллерии и немного о себе.
(Аннотация издательства: Автор в июне 1941 г. стал начальником Главного артиллерийского
управления РККА и все годы Великой Отечественной войны руководил этим важным органом,
связывавшим Ставку ВГК и Генеральный штаб с наркоматами и заводами, осуществлявшим
обеспечение фронтов вооружением и боеприпасами. В своей книге, рассчитанной на массового
читателя, Н. Д. Яковлев дает возможность оценить всю масштабность и значимость ГАУ в
решении важнейшей проблемы - обеспечении действующей армии основными средствами для
ведения успешной вооруженной борьбы.)
-  с гордостью  приведены следующие данные расхода боеприпасов в Курской битве:
Цитата

Весьма показательны и данные о расходе боеприпасов в этой операции. Только за период с 5
по 12 июля 1943 года войска Центрального фронта израсходовали 1083 вагона боеприпасов, то
есть 135 вагонов в каждые сутки.
Но это - войска фронта. А представьте себе, что только одна 13-я армия за 8 суток
ожесточенных боев выпустила по противнику 817 вагонов снарядов! Просто диву даешься, как
выдержали это адское напряжение стволы ее артиллерии!
О накале же боев с танками противника говорят следующие цифры: - на Центральном фронте было израсходовано 387 000 патронов ПТР (на день боя 48370 штук); на Воронежском фронте - 754 000 (на день боя 68 250 штук).
А всего за оборонительный период было израсходовано около 3 млн. снарядов и мин (2165
вагонов).

Но еще более впечатляющие цифры за всю Курскую битву. В ходе ее наши войска выпустили
по противнику 14 млн. мин и снарядов, 500 млн. винтовочных и автоматных патронов, 3,3 млн.
патронов для пулеметов ДШК, 3,6 млн. патронов для противотанковых ружей, израсходовали
почти 4 млн. ручных гранат. А чтобы подвезти все это, потребовалось 10 640 вагонов!
Одним словом, за 50 дней Курской битвы был перекрыт расход Сталинградской операции,
которая продолжалась 201 день.

В этом огромном расходе интересно выделить использование основных групп боеприпасов в
процентах. А эти цифры таковы: боеприпасов для стрелкового оружия - 9,7%; мин - 32,1%;
выстрелов зенитной артиллерии - 2,6%; снарядов всех калибров наземной артиллерии - 55,6%
{9} .
конец цитаты. Обратите внимание, цифра в 14 млн относится к промежутку времени в 50 дней, то есть в среднем округленно 300 000 в сутки

А вот какой расход боеприпасов был в Первую империалистическую войну - данные из книги "Общая тактика", 1928 год:

Цитата
...в сентябре 1915 г. в Шампани на фронте в 35 километров было выпущено двумя французскими армиями в течение 6 дней 1 387 000 легких и 295 000 тяжелых снарядов.1 Под Верденом французская артиллерия за 16 дней израсходовала 10 640 000 снарядов, а 21 марта 1918 г. германская артиллерия в 1 час выпустила 650 тысяч снарядов. За последнее наступление 1918 г. французская и американская артиллерии выпустили 33 миллиона снарядов. Для того чтобы выпускать подобное количество снарядов, французам пришлось уже к 1 января 1917 г. сменить 7400 орудийных стволов 75-миллиметр. пушек, что, конечно, было возможно лишь при очень мощной промышленности.
конец цитаты.

Но даже и это, в общем небольшое по меркам начала ХХ века количество снарядов - 14 млн за 50 дней - было выработано ценой крайнего напряжения всех сил страны. А сейчас положение ухудшилось еще больше так как за последние 10 лет очень много заводов ликвидировано. Вот в этом  и есть слабое место нашей оружейной промыщленности:
12345.jpeg (77.91 КБ)
123456.jpeg (10.25 КБ)
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
А сейчас положение ухудшилось еще больше так как за последние 10 лет очень много заводов ликвидировано.
Надо агенту пингвин экскурсию организовать на http://ulnammo.ru/m/news/index

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0­%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D­1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4
Изменено: Техрук - 25.02.2013 13:47:22
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Познавательно.
http://forum.topwar.ru/topic/2716-%d1%81%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d0%b0%d0%bd%d0%be-%d0%b2-%d1%81%d1%81%d1%81%d1%80/
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
PINGVIN пишет:
А сейчас положение ухудшилось еще больше так как за последние 10 лет очень много заводов ликвидировано.
Надо ж, ну и дела... То ,понимаешь, проклятые оружейники по Вашим словам высасывают все соки из народа, и прочие стенания и заламывания рук по этому поводу, а теперь вон оно как!..  Никак приоритеты сменились?
Страницы: Пред. 1 ... 153 154 155 156 157 ... 176 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Оружейные традиции