№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
Нобелевская премия по физике 2012 года. Открытия, изменившие квантовую механику
Цитата
ГостьЕращенко пишет:
наверно все-таки распространение описывается этими уравнениями, а не подчиняется
Можно говорить и так, и так. Речь же все же о физике, а не о философии или филологии.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Степпи пишет:
А до квантового акта физической реализации этой энергии она засекречена от физического наблюдателя?
В смысле?

Тут речь идет вообще о том, что в качестве резонатора выступает некоторая полость (cavity). В полость "вносят" коротковолоновый (микроволновый) импульс, большая часть энергии которого тут же поглощается/рассеивается, поскольку полость выступает в качестве фильтра, отбирая только те колебательные моды, которые отвечают условию резонанса. Таким образов выходит, что энергия фотонов заведомо известна еще до проведения эксперимента, поскольку в ходе первичного рассеивания из полости "удаляется" все лишнее.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
поскольку полость выступает в качестве фильтра, отбирая только те колебательные моды, которые отвечают условию резонанса
В статье говориться о (технических достижениях) подсчёта числа фотонов в резонаторе (у которого, как у частотного фильтра, коенчная полоса пропускания). При этом (как я поняла) подсчитываемые в резонаторе фотоны рассеиваются на медленно пропускаемых через объём резонатора атомах, квантовые состояния которых предварительно довольно точно калиброваны и немного изменяются в достаточно продолжительном взаимодействии с подсчитываемыми фотонами, так, чтоб не сильно влиять на квантовые состояния подсчитываемых фотонов (частоты-энергии подсчитываемых фотонов пари таком методе подсчёта  изменяются, но в пределах полосы пропускания резонатора-фильтра)? В статье четко и ответственно не говорится, был ли в точности этих физически реальных измерений-подсчётов фотонов в резонаторе (за время 130мс)   превзойдён предел, ограничиваемый соотношением неопределённостей?
Наверное, уравнения описывают объективные идеальные общие законы, абсолютно (идеально) независимые от сознания, а не конкретную частную материю, состояние которой легко изменяется в процессе наблюдений, организованных сознанием – наблюдателем?
Цитата
Степпи пишет:
При этом (как я поняла) подсчитываемые в резонаторе фотоны рассеиваются на медленно пропускаемых через объём резонатора атомах
В том то и дело, что НЕ рассеиваются. В этом вся соль. Поэтому через резонатор можно пропускать атомы по нескольку раз и следить за тем, как изменяется число фотонов внутри него. Т.е. используются неразрушающие квантовые измерения (quantum non-demolition, QND)
Цитата
Степпи пишет:
В статье четко и ответственно не говорится, был ли в точности этих физически реальных измерений-подсчётов фотонов в резонаторе (за время 130мс) превзойдён предел, ограничиваемый соотношением неопределённостей?
Тут смысл не в этом. Обычно, акт измерения/наблюдения фотона уничтожает сам фотон - тот просто поглощается прибором. Здесь же этого удалось избежать. Атом, падая сквозь резонатор, не уничтожает фотон, но из-за его присутствия меняет свое состояние, что и удается отследить. В итоге, мы можем подсмотреть за фотоном, не уничтожая его.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Испытатель пишет:
Наверное, уравнения описывают объективные идеальные общие законы, абсолютно (идеально) независимые от сознания, а не конкретную частную материю, состояние которой легко изменяется в процессе наблюдений, организованных сознанием – наблюдателем?
Давайте все же оставим филологию и философию в стороне. Заметка о физике.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
В том то и дело, что НЕ рассеиваются.
Возможно мы различно употребляем термины. Под рассеянием фотона я понимала любое взаимодействие волновой функции фотона с (подвижными, переменчивыми) элементами измерительного прибора (в том числе и с зеркалами, световое давление на которые можно измерять динамометром). Энергия фотона при генерации измеряемого сигнала (достаточного для измерения с точностью до ~0.00000000001 от энергии фотона видимого диапазона, такую точность может иметь измерительное устройство, приближенное к идеалу и не нарушающее соотношения неопределённостей и производящее измерение энергии сигнала за время 130миллисекунд) в процессе генерации измеряемого сигнала может менятся сравнительно мало (по сравнению с энергией одного фотона), но на конечную величину. Естественно, генерируемый при таком  рассеянии фотона сигнал имеет другой (узкополосный) частотный спектр, а фотон измеряется мало.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Поэтому через резонатор можно пропускать атомы по нескольку раз и следить за тем, как изменяется число фотонов внутри него. Т.е. используются неразрушающие квантовые измерения (quantum non-demolition, QND)
И эти пропускаемые атомы (строго) никак не влияют на энергию и другие квантовые состояния фотонов, в электромагнитном поле которых они оказываются?
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Тут смысл не в этом. Обычно, акт измерения/наблюдения фотона уничтожает сам фотон - тот просто поглощается прибором.
Из обычного не следует, что если бывает обычное - то это всегда. Фотон. может и отражаться (рассеиваться на переменчивых элементах измерительной аппаратуры) с малыми переменами в энергии и с генерацией узкополосного  сигнала малой энергии, который измеряется (это никак не противоречит квантовой механике, а находится в согласии с ней)? Например, зеркало (и даже весь резонатор, если он находится в гравитационном поле) можно поставить на весы. Акт измерения светового давления может весьма мало влиять на энергию фотона, но всё же обязательно влиять.

Что касается названия обсуждаемой статьи, (мне) не понятно, какие положения квантовой механики и как изменились под воздействием создания описываемых в статье  (безусловно замечательный) исследовательских устройств.
Цитата
Степпи пишет:
какие положения квантовой механики и как изменились под воздействием создания описываемых в статье
Никакие и никак не изменились. Все эта деятельность находится в полном соответствии с квантовой теорией. Вся соль в том, что наконец удалось экспериментально наблюдать некоторые из ее следствий, что раньше не представлялось возможным.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Никакие и никак не изменились.
И журналисты в своём стиле.
Цитата
Степпи пишет:
Возможно мы различно употребляем термины. Под рассеянием фотона я понимала любое взаимодействие волновой функции фотона с (подвижными, переменчивыми) элементами измерительного прибора (в том числе и с зеркалами, световое давление на которые можно измерять динамометром). Энергия фотона при генерации измеряемого сигнала (достаточного для измерения с точностью до ~0.00000000001 от энергии фотона видимого диапазона, такую точность может иметь измерительное устройство, приближенное к идеалу и не нарушающее соотношения неопределённостей и производящее измерение энергии сигнала за время 130миллисекунд) в процессе генерации измеряемого сигнала может менятся сравнительно мало (по сравнению с энергией одного фотона), но на конечную величину. Естественно, генерируемый при такомрассеянии фотона сигнал имеет другой (узкополосный) частотный спектр, а фотон измеряется мало.
Фотон вообще не теряет энергию, только изменяет фазу волновой функции атома.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.

Нобелевская премия по физике 2012 года. Открытия, изменившие квантовую механику


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее