Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: 1 2 След.
RSS
Метаматериалы для УЗИ
Метаматериалы  для УЗИ - Обсуждение
"получить разрешение в 50 раз меньше, чем длина ультразвуковой волны"...
Интересно, в чем путается Кандидат физико-математических наук Ольга Баклицкая: в смысле термина "разрешение", в понятиях "больше\меньше", или просто плохо владеет родным языком?
Изменено: Sapiens - 09.02.2011 15:52:35
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
Интересно, в чем путается Кандидат физико-математических наук Ольга Баклицкая: в смысле термина "разрешение", в понятиях "больше\меньше", или просто плохо владеет родным языком?
может быть в большом количестве неизвестных акустических неоднородностей в исследуемом волновом "кубике"? Вообще-то, чтоб дотошно задать вопрос, надо знать значительную часть ответа.
Степпи, вчитайтесь в текст.
Задача, решенная конструкторами прибора: различать мелкие объекты.
Автор статьи заблудилась между разрешеним прибора, размерами рассматриваемых объектов и длиной волны.
Честое слово, я не иронизирую. Мне непонятно, в чем запуталась физик-профессионал: в своей родной физике (что менее вероятно) или в не менее родном, но более коварном русском языке?
Изменено: Sapiens - 12.02.2011 19:59:13
Не судите опрометчиво.

Цитата
Степпи пишет:
... Вообще-то, чтоб дотошно задать вопрос, надо знать значительную часть ответа.

Используя волны с такой-то длиной невозможно рассмотреть неоднородности размером меньше этой длины волны. Это правило всеобщее, оно действует и для радиоволн в радиолокации, и для световых волн в микроскопах, и для ультразвуков в приборах УЗИ.
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
Используя волны с такой-то длиной невозможно рассмотреть неоднородности размером меньше этой длины волны.
Например, у вас на котельной в системе КИП и автоматики, может быть, работают манометры, положения мембран которых определяются при помощи измерительных трансформаторов, которые работают на частоте 50 Гц (то есть на длине ЭМ волны ~6000 км), но на этой волне они как-то различают разницу в положении подвижного якоря в десятые или сотые доли миллиметра. Как же это они на таких длинных волнах видят в пространстве такие мелочи не противореча теореме Найквиста — Шеннона (в её приложении для пространственных частот)?
Цитата
Sapiens пишет:
Автор статьи заблудилась между разрешеним прибора, размерами рассматриваемых объектов и длиной волны.
Честно говоря, я не заметил подобной путаницы. Вроде бы написано все корректно. Непонятно только, что такое затухающие, так называемые исчезающие, волны. Возможно, здесь подразумевается, что подобная решетка играет роль дифракционной для звуковых волн, и каким-то образом за счет анализа картины дифракции можно что-то там дополнительно выяснить. Но мне кажется, вряд ли. Возможно, что звуковые волны заставляют саму решетку излучать вторичные волны более высокой частоты... В общем, вопрос совершенно непонятный. Знать бы детали. Но мне кажется, вряд ли автор так уж и запуталась в чем-либо.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Степпи пишет:
Цитата
PINGVIN пишет:

Используя волны с такой-то длиной невозможно рассмотреть неоднородности размером меньше этой длины волны.
Например, у вас на котельной в системе КИП и автоматики, может быть, работают манометры, положения мембран которых определяются при помощи измерительных трансформаторов, которые работают на частоте 50 Гц (то есть на длине ЭМ волны ~6000 км), но на этой волне они как-то различают разницу в положении подвижного якоря в десятые или сотые доли миллиметра. Как же это они на таких длинных волнах видят в пространстве такие мелочи не противореча теореме Найквиста — Шеннона (в её приложении для пространственных частот)?

Там измеряют не прямо волнами с длиной 6000 км, а сделан трансформатор в первичную катушку которого подается переменный ток, а со вторичной снимается результат измерения. Мембрана передвигает сердечник который одним концом находится в первичной катушке а другим - во вторичной, и малейшее его перемещение приводит к изменению тока во вторичной катушке. (Конструктивно обе катушки часто совмещают в одной но принцип таков как я описал). Другой вариант - через единственную катушку пропускают переменный ток а поскольку при вдвижении-выдвижении сердечника меняется индуктивность катушки - то от этого меняется и проходящий через катушку ток что и измеряется.
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
Там измеряют не прямо волнами с длиной 6000 км, а сделан трансформатор в первичную катушку которого подается переменный ток,
Устройство этих технических устройств мне знакомо. Описывать и представлять-объяснять их работу можно и так и сяк (как удобнее). В частонсти (для примера по теме и возбуждённого интереса Сапиенса) такое видение якоря в длинноволоновом диапазоне можно корректно описать и так: якорь рассеивает низкочастотную волну, и по измерению параметров рассеяния (в полевой зоне) вычисляется положение якоря в пространстве (с точность до десятых или сотых долей миллиметра при длине волны 6000км). Различать мелкие неоднородности или их положения в однородной среде в принципе можно. если есть информация, что что количество этих неоднородностей достаточно мало, точность измерения поля рассеянной ими волны волны достаточно высока, а сами неоднородности обладают такими-то свойствами и рассеивать  волну  (упруго или не упруго) могут только так-то. А что до обсуждаемой статьи. то без дополнительных сведений о ней каждый может домысливать, что угодно, кто во что горазд, степеней свободы домыслов много (пока в продажу не станет поступать описываемая  продукция, фирменная и популярная).
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Честно говоря, я не заметил подобной путаницы.
Когда говорят о разрешении, то имеют ввиду минимальное расстояние между различимыми объектами в микроскопии. или, другими словами, наименьший размер объекта, при котором он различается, как отдельный объект.

Большее разрешение - это меньший размер отдельно различимого объекта.
Меньшее разрешение - больший размер.

Выходит, конструкторы прибора старались сделать его грубее?
"получить разрешение в 50 раз меньше, чем длина ультразвуковой волны"...

Здравый смысл подсказывает, что конструкторы сканера стараются сделать различимыми более мелкие детали, следовательно, делают разрешение больше.
Если в конструкции автора добавить слово объектов/деталей - "получить разрешение объектов/деталей в 50 раз меньше, чем длина ультразвуковой волны", несуразица исчезает.
Из-за чего такой сыр-бор?
Не судите опрометчиво.

Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Метаматериалы для УЗИ


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее