Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 69 70 71 72 73 ... 145 След.
RSS
[ Закрыто ] САМОЛЁТОСТРОИТЕЛИ, ЗА РАБОТУ!
Цитата
ecoil пишет:
Предмет, показанный на посте № 692, напоминает летающую тарелку. От того, как он будет падать, зависит ответ на вопрос: "Возможны ли в принципе летающие тарелки?" А если такая штука не может медленно упасть тупой строной вниз, то зачем она нужна? Или наоборот...

Ответ на вопрос: "Возможны ли в принципе летающие тарелки?" не зависит от того, как  будет падать ваш диск. Он зависит от того, как создать подъемную силу.

Медленность падения парашюта связана с близостью по величине сил тяжести и силы сопротивления воздуха, разность между которыми и определяет падение. Для тяжелого компактного диска сопротивление воздуха будет менее существенно и падать он будет быстро.

На мой взгляд в реальности тяжелый диск при падении с большой высоты в итоге завалится на бок и будет падать ребром вниз. Неодинаковость сторон, вероятно, приведет просто к отклонению его положения и траектории от вертикали.
Цитата
ecoil пишет:


Что поворачивать?  При чем тут площадь сечения?  Это Вы о чем?  Всё предельно просто. Есть предмет, похожий на то, что показан на посте № 692.  У него диаметр намного больше высоты, "тарелка" такая.  Верхний торец выпуклый, округлый. Нижний торец вогнутый.  Коэффициент сопротивления выпуклого отличается от вогнутого в разы (аэродинамика такая).  Так как оно будет падать, если ЦТ смещен в сторону нижнего торца?  Будет ли плавно падать, или станет кувыркаться?
Да всё о том же. Площадь сечения тела перпендикулярно потоку воздуха. В нашем случае - площадь тарелки. Если повернуть тарелку к потоку с выпуклой стороны на вогнутую, то площадь не изменится и, соответственно, сопротивление изменится мало. Изменится, но мало. Аэродинамика такая. Никак не в разы, а на проценты. Не верите - проведите эксперимент. Если сделать купол парашюта жёстким и перевернуть его, то, как бы Вам ни казалось, он будет опускаться почти с такой же скоростью.
В споре рождается не истина, а победа.
Цитата
Alexpo пишет:   Ответ на вопрос: "Возможны ли в принципе летающие тарелки?" не зависит от того, как будет падать ваш диск. Он зависит от того, как создать подъемную силу. ...Для тяжелого компактного диска сопротивление воздуха будет менее существенно и падать он будет быстро.  
Конечно, традиционными методами Вам не удастся поднять "тарелку" в воздух и заставить её летать. Но мы тут замыслили "самолет мечты" на иных принципах. Как тут один остряк предположил, чтобы удобно было навоз возить на дачный участок. Так вот он может превратиться именно в тарелку. Тогда важно знать, как будет падать такой предмет, если он не "тяжелый компактный диск", а совсем наоборот полый и пухлявый внутри.
Цитата
skrinnner утверждает:  Если повернуть тарелку к потоку с выпуклой стороны на вогнутую, то площадь не изменится и, соответственно, сопротивление изменится мало. Изменится, но мало. Аэродинамика такая.
Ничего не "соответственно". Сопротивление выпуклого профиля при одном и том же сечении отличается от вогнутого именно в разы.  Не надо опровергать экспериментальную аэродинамику.
Изменено: ecoil - 05.01.2012 17:55:57
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
ecoil пишет:

Как тут один остряк предположил, чтобы удобно было навоз возить на дачный участок.
Этим остряком случайно не ecoil был? :)


Цитата

Ничего не "соответственно". Сопротивление выпуклого профиля при одном и том же сечении отличается от вогнутого именно в разы.  Не надо опровергать экспериментальную аэродинамику.
Эксперимент сами проводили? Или можете привести ссылку?
В споре рождается не истина, а победа.
Цитата
skrinnner шутит:   Эксперимент сами проводили? Или можете привести ссылку?
Что Вы, что Вы. Мы люди маленькие, чтобы проводить такие серьезные опыты. Этим занимаются очень важные дяди от авиации.  И результаты Вы легко сможете найти в сети.  Сами.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Alexpo пишет:   На мой взгляд в реальности тяжелый диск при падении с большой высоты в итоге завалится на бок и будет падать ребром вниз.
То есть по пути наименьшего сопротивления?  Очень правдоподобная версия.  Но почему Вы считаете, что диск должен быть тяжелым?  А если он полый и из легкого материала?
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
ecoil пишет:
Цитата
Alexpo пишет:   На мой взгляд в реальности тяжелый диск при падении с большой высоты в итоге завалится на бок и будет падать ребром вниз.

То есть по пути наименьшего сопротивления?  Очень правдоподобная версия.  Но почему Вы считаете, что диск должен быть тяжелым?  А если он полый и из легкого материала?
И пассажиры в нём тоже будут полые?
В споре рождается не истина, а победа.
Цитата
skrinnner спрашивает: И пассажиры в нём тоже будут полые?
Не обязательно. Могут быть плотненькие, или пухлые. Разные.  Могут даже перемещаться, изменяя положение ЦТ.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Alexpo пишет:   Неодинаковость сторон, вероятно, приведет просто к отклонению его положения и траектории от вертикали.
Как может траектория свободного падения отклоняться от вертикали?  Это просто невозможно.  И постоянно кувыркаться ОНО тоже не может.  ОНО должно занять какое-то определенное положение при свободном падении.  Но какое?
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
ecoil пишет:
Цитата
Alexpo пишет:   Неодинаковость сторон, вероятно, приведет просто к отклонению его положения и траектории от вертикали.
Как может траектория свободного падения отклоняться от вертикали?  Это просто невозможно.  И постоянно кувыркаться ОНО тоже не может.  ОНО должно занять какое-то определенное положение при свободном падении.  Но какое?
Ну нельзя же быть таким нелюбопытным.
Вы никогда не наблюдали за падением листка бумаги? Или лёгкой плотной полоски.  Или кленового семечка. Или бумажного кружка. Понаблюдайте, это любопытно. Для проведения подобного эксперимента не нужно быть великим авиаконструктором. Посмотрите, отклоняются ли они от вертикали и как у них с кувырканием.
В споре рождается не истина, а победа.
Страницы: Пред. 1 ... 69 70 71 72 73 ... 145 След.
Читают тему (гостей: 13, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

САМОЛЁТОСТРОИТЕЛИ, ЗА РАБОТУ!


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее