Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
RSS
Революционный взгляд на фундаментальную физику, В этой статье предлагается оператор системы счисления (NSO), предполагающий, что системы счисления действуют как наблюдатели в масштабе Планка. Он связывает неопределенность на уровне цифр с квантовой неопределенностью и релятивистскими эффектами, предлаг
8-)

https://disk.yandex.ru/i/PSNmy69BqTD5Fg
Цитата
eLectric пишет:
Еще во времена Ивана Грозного существовала государственная служба волхвов. Они определяли день весеннего равноденствия, а от него отсчитывали пору начала сельскохозяйственных работ.
Календарь требовал знаний, никуда не деться, обращались к волхвам. А в целом к ним на Руси относились жестко: науцея смрадная – остронумия халдейская.
Цитата
eLectric пишет:
Мне кажется привлечение лунных или юпитерианских циклов "книжным" объяснением. Может кто-то их и наблюдал, некие "книжники", но какое значение они имели в народе?
Ну а как же, извините, женские месячные циклы?
Цитата
Григорий Деденко пишет:
Что касается вашего культурно-числового экскурса – он вовсе не кажется псевдонаучным…
Ну если копнуть глубже – еще какой псевдонаучный. Вплоть до XVII века включительно математики, как правило, увлекались астрологией. В некоторых среднеазиатских провинциях их даже разрешалось убивать: математик = астролог = черный маг. Джон Непер, английский математик, будучи протестантом пытался с помощью астрологии доказать, что Папа Римский – антихрист и для упрощения расчетов придумал логарифмы. Джероламо Кардано, изобретатель комплексных чисел – астролог. Михаил Штифель (квадратный корень, степень, отрицательная степень) – тоже, вроде как, астролог. Главный в этом списке, конечно, Иоганн Кеплер. С гороскопами у него случались регулярные фиаско. В частности, он составил эфемериды на Джона Непера на 1619 год, не зная, что тот уж два года как помер. Вот он и подумал, для того, чтобы добыть невидимую в гороскопе информацию, надо представить характеристики планет (сила- слабость, гармония-напряжение) в непрерывном виде. Чего сделать не получилось – Жан Батист Фурье придумал свой анализ на пару сотен лет позже. Ещё почти пару сотен лет спустя наш математик из Черноголовки Э.Д. Шу применил таки одно к другому. Написал брошюрку в духе "Ученые шутят" (рубрика НиЖ), т.е. без "звериной серьезности". Он выделял ограниченное число гармоник, то, что Вы называете "глубиной". Отсюда, собственно, и аналогия ОСС с Фурье-анализом.
Итак, ответ вам, уважаемый dyk, по поводу культурной роли чисел, астрологии и аналогии с Фурье-анализом

1. О роли знаний в устройстве календаря

Спасибо за ваши интересные уточнения. Действительно, организация календаря на Руси требовала серьёзных знаний в области астрономии и наблюдений за природными циклами. Обращение к волхвам, которые умели определять день весеннего равноденствия, было, вероятно, вполне практическим шагом для обеспечения своевременного начала сельскохозяйственных работ.

Ваше замечание о жёстком отношении к волхвам в более поздние эпохи показывает, насколько менялось восприятие астрономических и связанных с ними знаний в зависимости от культурной ситуации.

2. О значении лунных и других циклов

Ваш аргумент о том, что лунные и юпитерианские циклы могли иметь разную степень практического значения для простого народа и «книжников», вполне разумен. Однако, как вы справедливо заметили, уже сам факт существования женских месячных циклов, связанных с лунными фазами, делал Луну значимым ориентиром в повседневной жизни.

Такое переплетение наблюдаемой природы, астрономии и культурной традиции вполне могло поддерживать использование лунных месяцев даже в тех обществах, где хозяйственная деятельность в большей степени зависела от солнечного года.

3. О культурно-числовых структурах и роли астрологии в математике

Ваш исторический экскурс о роли астрологии в развитии математики очень интересен. Действительно, многие великие учёные прошлых веков сочетали математические исследования с астрологическими практиками, что сегодня может выглядеть неожиданно.

Примеры Джона Непера, Джероламо Кардано, Михаила Штифеля и особенно Иоганна Кеплера иллюстрируют, что границы между астрономией, астрологией и математикой были в ту эпоху весьма размыты. Устремление к поиску закономерностей, пусть даже через тогдашнюю символическую интерпретацию, со временем привело к развитию более строгих научных методов.

4. О связи между аналогией ОСС и Фурье-анализом

Ваше сравнение с Фурье-анализом очень содержательно. В самом деле, идея ограничения числа гармоник в спектральном анализе напоминает концепцию, где наблюдатель может фиксировать лишь конечное число «разрешённых структур», а остальные составляющие остаются недоступными или сглаживаются.

Аналогия с числовыми проекциями в рамках модели ОСС (Оператора Системы Счисления) может рассматриваться в этом контексте: часть числовой структуры остаётся наблюдаемой, а часть уходит в "невидимую" область, подобно тому, как фазы в Фурье-анализе могут быть недоступны для прямого измерения, но важны для интерференционных эффектов.

Заключение

Ваши размышления добавляют важный исторический и концептуальный пласт к обсуждению темы числовых структур и их восприятия. Благодаря таким сравнениям становится более заметно, как многослойно и глубоко формировались современные представления о математике, наблюдении и интерпретации информации.

Благодарю вас за такой разносторонний и насыщенный комментарий.
Изменено: Григорий Деденко - 27.04.2025 10:48:13
Цитата
dyk пишет:
Ну а как же, извините, женские месячные циклы?
А что с ними? Какое отношение к лунному месяцу?
Обратите внимание, лунный месяц длится примерно 29,53 суток. Вариативность в пределах 16 часов.
Женский цикл в среднем 28 дней и его вариативность ± 7 дней.
Думаю, про зависимость можно говорить только в случае синхронности фаз.
Цитата
Григорий Деденко пишет:
подобно тому, как фазы в Фурье-анализе могут быть недоступны для прямого измерения, но важны для интерференционных эффектов.
Читал, что в сложных случаях врачи делают векторный анализ кардиограммы. Может ошибаюсь, но по-моему это тот случай.
Цитата
eLectric пишет:
Женский цикл в среднем 28 дней и его вариативность ± 7 дней.
Думаю, про зависимость можно говорить только в случае синхронности фаз.
Вариативность, синхронность фаз… Да, тут без "книжников" простому народу не разобраться.  :)
Цитата
dyk пишет:
синхронность фаз…
Не, ну просто.... Если-бы месячные начинались сразу после полнолуния, тогда да - видим корреляцию (прости, господи, за еще одно научное слово). А раз нет корреляции, ну, значит, и зависимости нет.
8-)

https://disk.yandex.ru/i/X-Qz4hKMaedeXw
Цитата
eLectric пишет:
А раз нет корреляции, ну, значит, и зависимости нет.
Да дело не в зависимости, а в названии цикла. А то, что плюс-минус 7 дней – это, извините, называется задержки... или наоборот, рано.
Уважаемые коллеги,

Спасибо за интересную и вдумчивую дискуссию, которая получилась благодаря вашим наблюдениям и комментариям.  Вместе с тем хочу вежливо напомнить, что основная тема обсуждения касается модели NSO (Оператора Системы Счисления) и связанных с ней идей о числовых структурах, наблюдении и интерпретации данных.

Вопросы биологических ритмов, фаз женских циклов и аналогии с астрологическими концепциями, безусловно, могут быть интересными, но они всё же отходят от основного предмета обсуждения.

Поскольку наша цель — максимально ясно представить и обсудить гипотезу NSO, я бы предложил стараться держаться ближе к математическим, физическим и концептуальным аспектам модели.

Надеюсь, что это небольшое уточнение будет воспринято правильно. Большое спасибо всем за уважительный тон беседы и за ваше участие!

С уважением,
Григорий Деденко
Да уж, блеснули эрудицией.  %o
Что по теме… Пытаюсь вникнуть... Число, все-таки, дискретно по своей сути. Дискретно у нас время, пространство – топологично. Гипотезой NSO на квантовом "стыке" это фундаментальное противоречие, такое интуитивное ощущение, не разрешить. Больше импонирует струнно-калибровочный дуализм Леонарда Сасскинда и Стивена Габсера, когда, например, кварк-глюонную плазму предлагается описывать в терминах черных дыр в пятимерном пространстве.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.

Революционный взгляд на фундаментальную физику


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее