Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 ... 174 След.
RSS
Простое о сложном, Научно-популярные вопросы по теоретической физике
Цитата
Степпи пишет:
Масса тоже не бывает в чистом виде без того, что массивно.
А массивно,в своём роде, Всё.
Цитата
Алексей Бочаров пишет:
А массивно,в своём роде, Всё.
Нет,  фотоны (в своём роде, свободно распространяющиеся) чисто энергичны и нисколько  не массивны
Цитата
Степпи пишет:
Нет, фотоны (в своём роде, свободно распространяющиеся) чисто энергичны и нисколько не массивны
А если сказать по другому-покоящихся фотонов не существует,а для "свободно распространяющихся фотонов",запрета на обладание массой нет.Другое дело понятие "масса" требует рефлексии.
Цитата
Алексей Бочаров пишет:
А если сказать по другому-покоящихся фотонов не существует,а для "свободно распространяющихся фотонов",запрета на обладание массой нет.Другое дело понятие "масса" требует рефлексии.
Лучше сказать "по-третьему": обладание массой не зависит от движения частицы, но те свойства, которые принято связывать с обладанием массой (инерционность, участие в гравитационных взаимодействиях), на самом деле определяются не массой, а тензором энергии-импульса частицы.
В споре рождается не истина, а победа.
Цитата
Алексей Бочаров пишет:
для "свободно распространяющихся фотонов",запрета на обладание массой нет.
Согласно ОТО фотоны (свободно распространяющиеся со световой скоростью и не вступающие в ЭМ взаимодействие с массивными частицами) сами по себе не искривляют метрику  пространсва-времени так, как массы покоя и не притягивают тела.
Цитата
Алексей Бочаров пишет:
Другое дело понятие "масса" требует рефлексии.
Тематическая рефлексия (в естественно научном аспекте); - изучайте и понимайте (знаменитую и представленну общественности) ОТО, и после этих достижений в своём образовании обретёте способность научно корректно её критиковать, а также самостоятельно находить ответы на свои корректно заданные вопросы и проверять некоторые выдвигаемые гипотезы.
Изменено: Степпи - 03.03.2013 09:31:17
Цитата
Степпи пишет:
Согласно ОТО фотоны (свободно распространяющиеся со световой скоростью и не вступающие в ЭМ взаимодействие с массивными частицами) сами по себе не искривляют метрику пространсва-времени так, как массы покоя и не притягивают тела
По моему,прямо в ОТО этот вопрос не ставится,но косвенно влияют и изменяют.Кроме того,согласно СТО -покой,в противоположность движению относителен,да и от притяжения и отталкивания в обобщённых теориях можно отказаться,рассматривать лишь характер движения.
Цитата
Алексей Бочаров пишет:
По моему,прямо в ОТО этот вопрос не ставится,но косвенно влияют и изменяют.
Теория - это не (огромный) список написанных ответов.
Цитата
Алексей Бочаров пишет:
но косвенно влияют и изменяют.
Приток (фотонной) энергии в систему увеличивает её массу (см. в теме выше) ^
Цитата
Алексей Бочаров пишет:
Кроме того,согласно СТО -покой,в противоположность движению относителен,
Покой частный случай нулевого движения, А в ИСО может быть покоящаяся в этой ИСО масса или не быть. Что касается практических интересов энергетики, то механический электрогенератор требуется цеплять к разным телам, которые движутся относительно других тел.
Цитата
Степпи пишет:
Приток (фотонной) энергии в систему увеличивает её массу (см. в теме выше) ^
Вот видите,значит мы высказываем единое мнение.
Цитата
Степпи пишет:
Покой частный случай нулевого движения, А в ИСО может быть покоящаяся в этой ИСО масса или не быть.
Лучше сказать-любая система отсчёта связана с массой,которая в ней покоится(но остаётся справедливым утверждение-что покой этой массы относителен).
Цитата
Вася из Минска пишет:
В сказки о массе у энергии и её (энергии) материальности не верю.

BETEP IIEPEMEH, 24.02.2013 15:15:50 :
А в экспериментальные факты - тоже не алё?

Сейчас мы имеем.
1. Фотоны и другие гамма кванты полей массы не имеют, но они материальны.
2. Частицы массу имеют и они тоже материальны.
3. Атомы из частиц массу имеют и материальны.
4. Фотон, влетевший в атом, поднимает электрон на более дальнюю от ядра орбиту.
5. Поднятие электрона на более дальнюю от ядра орбиту происходит за счёт вливания материи фотона в орбиту электрона.

Выводы:
1. То что мы называем энергией есть нематериальное свойство движущейся полевой формы материи, т.к. является количественной мерой её движения.
2. Масса не является синонимом или эквивалентом материи, а является нематериальным свойством не полевой формы материи, т.е того что называется частицей, которая проявляется тем, что имеет своё замкнутое внутреннее пространство и которым искривляет окружающую её полевую форму материи – внешнее пространство.
3. Эквивалентность массы и энергии – есть ничто иное как эквивалентность одного нематериального свойства не полевой формы материи, т.е. массы элементарных частиц, другому нематериальному свойству движущейся полевой формы материи, т.е. их энергии.
4. Так называемая энергия покоя частицы есть ничто иное как замкнутая в её объёме кинетическая энергия движущейся в этом объёме полевой формы материи, а кинетическая энергия частицы есть ничто иное как энергия движения замкнутой в некотором объёме полевой формы материи.
5. Поиск частицы Хигса, придающей массу частицам есть поиск нематериального свойства, т.е. того чего реально или материально нет и не может быть.


Так что одно нематериальное свойство – энергия может сколько угодно раз туда и обратно переходить (численно прибавляется или убавляется) в другое нематериальное свойство – массу. При этом материя реально прибавляется или убавляется только потому, что эти свойства неотделимы от самой материи. А энергия и масса – это названия численных (количественных) выражений нематериальных свойств материи. И не более того.

Естественно, ИМХО.

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 03.03.2013 20:17:17
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Дмитрий Дежнев, 02.03.2013 02:00:09 :
Где и как из утверждения, что материя состоит из вещества и энергии СЛЕДУЕТ, что ЭНЕРГИЯ состоит из материальных частиц?

Во-первых не "материя состоит из вещества и энергии", а материя имеет два вида (формы) существования: частиц (вещества) и полей. Во-вторых: в том то и дело, что НЕ СЛЕДУЕТ, т.к. энергия, как нематериальное свойство движущейся материи (как количественная мера движения), сама ну ни как не может состоять из каких-то частиц. Это так же глупо, как если бы мы говорили о поиске материальных частиц таких свойств предметов как их шероховатость или синева, или твёрдость. Другое дело, что эти свойства неотделимы от их материальных носителей, но это не значит, что эти свойства можно отождествлять или сливать с их носителями (что и происходит очень часто в нашем сознании – таково свойство нашего сознания) и делать тем самым эти свойства материальными и даже независимыми от их носителей.

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 ... 174 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Простое о сложном