Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 33 34 35 36 37 ... 50 След.
RSS
[ Закрыто ] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
Цитата
Павел Чижов пишет:
а это значит, что время затраченное сигналами на путь будет отличаться в РАЗЫ.

АСеменов пишет:
Я вам повторяю. Сигнал (в2) ДОЛЖЕН вернуться к винтовке раньше, чем (в1).
Потому, что он раньше был отослан.
С этим , я надеюсь, вы спорить не будете?
:!:  :!:  :!: -БУДУ! :evil:  :D
Цитата
Павел Чижов пишет:
Сигнал В2 летит со скоростью света, но диспетчер удаляется со своей скоростью (при сокращении в два раза, она должна быть 260 000км\с). Сигнал В1 хотя и произойдет позже (с точки зрения сис "А"), но диспетчер летит ему на встречу... , а это значит, что время затраченное сигналами на путь будет отличаться в РАЗЫ.

рис.2.

а1..........>д.........<а2
.......в2...>...д......<в1

-посланы запросы (а2) (в1)
-запрос (в2) ещё не дошел до (Д)
------------------------------------------------------------
Изменено: АСеменов - 06.03.2010 18:20:15
Цитата
Павел Чижов пишет:
Цитата
АСеменов пишет:
Я вам повторяю. Сигнал (в2) ДОЛЖЕН вернуться к винтовке раньше, чем (в1).
Потому, что он раньше был отослан.
С этим , я надеюсь, вы спорить не будете?

:!:  :!:  :!: -БУДУ! :evil:  :D
Давайте посчитаем. Что получится у вас и у меня :) .
Изменено: АСеменов - 06.03.2010 18:19:00
Цитата
Павел Чижов пишет:
Цитата
АСеменов пишет:
-запросы (в2) (в1) одновременно пришли к (Д) и получили сигналы.
Вот здесь ваша ошибка, сигнал В1 придет раньше В2 и разрешение на выстрел В2 не получит.

И да и нет.  :)

ДА! ....Вы правильно назвали ошибку.
Я с самого начала понимал, что в моём эксперименте это самое слабое место.


НЕТ.....  Потому,что это была техническая ошибка, а не принципиальная.
Схема эксперимента верная = уйти от неконкретного  вопроса :" кто сделал раньше?" ;
к вопросу " кто сделал?...кто не сделал?".

Почему мне сразу не пришло в голову ...пустить сигнал по электропроводке...?  Загадка.....



Итак: Рис.1..............
В середине стержня находится источник постоянного тока  = Конденсатор.
Исполняющие системы винтовок , питающиеся от этого конденсатора , подсоединены к нему параллельно.  

рис.1. (с конденсатором):
-Фотоэлементы (а1) замыкают (вк1).
-Ток от конденсатора поступает в исполняющую систему винтовки (а1).
- выстрел (а1)
.........конденсатор разряжен.
выстрел (а2) невозможен. если фотоэлементы  (а2) сработали позднее , чем (а1).
------------------------------------------------------------------------
Выстрел происходит, когда сходятся разноциферные винтовки.
 Система фотоэлементов замыкает контакты = выстрел.
Если  одновременно замыкаются обе системы  стержня (а1а2), то стреляют обе винтовки.(все четыре)

......<....!а1========а2!
......>....!в2========в1!

---------------------------------------------------------------
Если  происходит "лоренцево сокращение", то  концы стержней сходятся не одновременно и....   контакты  (а1а2)  (в2в1)  замыкаются тоже   не одновременно.  
 Поэтому   первая винтовка стреляет, а вторая нет (электричество кончилось :) ).

ИСО  (А)......стреляются (а1в2)

...!а1========а2
...!в2====в1........>

ИСО (В)....стреляются ( а2в1)

......<.....а1====а2!
....в2========в1!

В  ИСО  (А) не стреляют (а2в1)
В  ИСО  (В)  не стреляют  (а1в2)

Этого не может быть, следовательно  "лоренцево сокращение"  стержней не происходит  или  ИСО (А)(В)  неравноправны.. ...и так далее.
Изменено: АСеменов - 09.03.2010 14:17:48
Цитата
АСеменов пишет:
Почему мне сразу не пришло в голову ...пустить сигнал по электрическим проводам...? Загадка.....

Итак:.............
В середине стержня находится источник постоянного тока = Конденсатор.

Здесь я- пассс... Я как то больше с "зайчиками"... Но уверен, что вся электро динамика/статика так извернется, что выстрелят опять теже винтовки, что и раньше. ;)
Электродинамика  не изворачивается.
Это вам  проще извернуться с зайчиками, а с электродинамикой не получается. ;)

В моём эксперименте( #345) , оба "часовщика-наблюдателя"  могут увидеть  одно из  трёх:

1)  четыре выстрела  (а1в2)(а2в1)
2)два  выстрела   (а1в2).
3)  два выстрела  (а2в1).
Изменено: АСеменов - 09.03.2010 14:16:42
Абсолютно согласен с Семеновым. Сам размышляю над следующим мысленным экспериментом. Возьмем достаточно большой стержень, длинной в несколько световых лет. Одинаковый ли темп часов на его концах. Сколько часов можно разместить по его длине. И вообще неплохо бы разобрать эти часы, какой минимальный объем они занимают.
Серж, привет! Эти детские игрушки тебя еще забавляют? Читал ли мою теорию механического устройства атома? Давай подключайся, а то много теорий видел и всюду такой наплыв обсуждений был, а тут все как в шоке молчат.
Цитата
АСеменов пишет:
В моём эксперименте( #345) , оба "часовщика-наблюдателя" могут увидеть одно из трёх:

1) четыре выстрела (а1в2)(а2в1)
2)два выстрела (а1в2).
3) два выстрела (а2в1).
Лучше сделать один абсолютный  выстрел! :D
Изменено: Алексей Трофимов - 09.03.2010 18:20:26
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
crower пишет:
Серж, привет! Эти детские игрушки тебя еще забавляют?
"лоренцево сокращение" = детская игрушка?....Пожалуй это оптический эффект.
Мой эксперимент это доказывает.
Ошибку  в эксперименте всё ещё не обнаружили. (вторые сутки без ошибки  :) )
Чтобы облегчить  поиск ошибки ,  привожу  уточнённую и максимально подробную  версию эксперимента:

хроника событий Эксперимента:
1) стержни (А)  и  (В)  одинаковой  длины неподвижны относительно друг друга.
2) стержень (В) ускорился.
3) стержень (В) прекратил ускорение и движется равномерно, относительно стержня (А)
.............................а1======а2....
...в2======в1..>
------------------------------------------------
4) по логике СТО в  ИСО (А) стержень (В) движется (в сокращённом виде) относительно неподвижного (А)

......... а1======а2
.... в2 ===в1..>
-------------------------------------------------
5)по логике СТО в ИСО (В) стержень (А)  движется  (в сокращённом виде) относительно неподвижного  (В).

..........<..а1===а2
...в2======в1

-------------------------------------------------------------
На концах стержней установлены винтовки.
Когда сходятся (на одной вертикали)  разноциферные концы стержней (а1в2) (а2в1), срабатывают системы фотоэлементов и винтовки стреляют.

Если  одновременно сходятся все четыре конца стержней , то стреляют все винтовки.(все четыре)

......<....!а1========а2!
......>....!в2========в1!.........(поправка в посте # 358)

---------------------------------------------------------------
Если  происходит "лоренцево сокращение", то  концы стержней сходятся не одновременно,
 поэтому  одна винтовка стержня стреляет, а другая нет .

ИСО  (А)......стреляются (а1в2)
...!а1========а2
...!в2====в1........>
-------------------------------------------------
ИСО (В)....стреляются ( а2в1)
......<.....а1====а2!
....в2========в1!
------------------------------------------------
В  ИСО  (А) не стреляют (а2в1)
В  ИСО  (В)  не стреляют  (а1в2)

Этого не может быть, следовательно  "лоренцево сокращение"  стержней  - это оптический эффект. Реальное сокращение не происходит.  .. ..
Если не происходит  "сокращение стержня", то не происходит и относительное  "замедление времени"....и так далее.
Изменено: АСеменов - 11.03.2010 12:49:23
Страницы: Пред. 1 ... 33 34 35 36 37 ... 50 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Что увидят часовщики?


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее