Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 50 След.
RSS
[ Закрыто ] Что увидят часовщики?, "равноправные системы отсчёта" неравноправны.
Ваших рассуждениях сразу несколько ошибок. Вот основные:
1. Вы почему-то забываете, что во время ускорения системы В в ней возникает гравитационное поле, которое влияет на ход часов. Уже это делает Ваши утверждения tB < tA и tA < tC ложными.
2. Вы не указываете, с точки зрения какой системы отсчета Вы записываете свои равенства. То, что справедливо в одной системе отсчета несправедливо в другой. Если Вы аккуратно введете в свою схему события, и начнете записывать разности показаний часов между ними, то увидите, что никаких противоречий нет. Ваши же утверждения tB < tA и tA < tC мало того что ложны, но еще и голословны.
Для начала рассматриваем системы "в" и "а".

В системе "А"  двое часов. а1   и а2. Они идут синхронно.
1)Когда часы "в"  поравняются с часами а1  наблюдатель  "В" сверяет свои часы по часам "а1".

В это время системы движутся равномерно:
....а1....а2
....в >

2)  Когда часы "в"  поравняются с часами "а2"
....а1....а2
.............в
оба наблюдателя  "а2  и "в"     увидят ( в упор)  одинаковую картинку. По теории СТО  на циферблатах  "а2"  и "в"  должно быть разное время.

"а2" <> "в"
ta2 <> tв
tA <> tВ

далее по схеме.
tB = tC
tB < tA
tA < tC

tB < tA < tC
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 17:30:46
Цитата
АСеменов пишет:
2) Когда часы "в" поравняются с часами "а2"
....а1....а2
.............в
оба наблюдателя  "а2 и "в"  увидят ( в упор)  одинаковую картинку.
И с чего Вы это взяли? Они увидят разную картинку. Утверждаете обратное - доказывайте, а не болтайте попусту языком.

Поскольку Вы исходите из ложного утверждения об одинаковости показаний, то и все последующее является ложным.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
АСеменов пишет:
оба наблюдателя  "а2 и "в"  увидят ( в упор)  одинаковую картинку.
И с чего Вы это взяли? Они увидят разную картинку. .
Расстояние от наблюдателя "в" до  часов "а2"  = расстоянию  от наблюдателя  "а2"  до часов "в".

Если часы  "в"  отстают от часов "а2" , то это увидит и  "а2"  и "в". :)
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 18:00:59
Цитата
АСеменов пишет:
В моём эксперименте эта проблема снята, бо наблюдатели смотрят на часы "в упор".
=расстояние от циферблата часов А2 и часов "в" до наблюдателя "в" минимальны и практически одинаковы.
Ваше "в упор", в сочетании со "смотрят", означает лишь, что время прохождения сигнала стремится к нулю, но не равно ему. Обозначьте смещение систем "А" и "В" относительно друг друга за время dТ как dX, интервал между ними как dY, а путь луча как dL, и задача сведется к уже разобранному в теме "Теория относительности лженаука?" примеру с локацией Луны с учетом суточного вращения Земли в дифференциальной форме. Пример, когда системы "А" и "В" движутся по одной линии и их траектории абсолютно совпадают, то есть часы "в" поочередно идеально совмещаются с часами "а1" и "а2" - в #74.
Предложение
Цитата
Gavial пишет (#103):
... на основании приведенных в #74 рассуждений выведите уравнения Лоренца в дифференциальной форме (не затруднит, надеюсь?), и можете понатыркать свои лампочки хоть через каждый микрон.
... похоже, наткнулось на непреодолимое препятствие.

Ну... Тут уж и боги бессильны.
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
Цитата
АСеменов пишет:
Расстояние от наблюдателя "В" до часов "а2" = расстоянию от наблюдателя "а2" до часов "в".
Да, и равно нулю в тот момент, когда часы В проходят мимо часов А2. Но это расстояние никакого отношения к показаниям часов не имеет. Тот факт, что показания часов В и А2 будут отличаться связан с замедлением хода часов в движущейся системе отсчета и относительностью одновременности. Все эти вещи неоднократно обсуждались и рассматривались в ряде работ. Если Вы утверждаете обратное, то должны сделать одно из двух
а. указать, где ошибка в рассуждениях других авторов, опирающихся на СТО в своих выводах.
б. доказать, что Ваша точка зрения является правильной.

Пока я вижу только голые и ничем не обоснованные утверждения, что показания будут одинаковы. Почему Вы считаете так - для нас всех остается пока секретом.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
АСеменов пишет:
Расстояние от наблюдателя "В" до часов "а2" = расстоянию от наблюдателя "а2" до часов "в".
Да, и равно нулю в тот момент, когда часы В проходят мимо часов А2. Но это расстояние никакого отношения к показаниям часов не имеет. Тот факт, что показания часов В и А2 будут отличаться связан с замедлением хода часов в движущейся системе отсчета и относительностью одновременности..
Это расстояние имеет отношение к тому, что  оба наблюдателя зафиксируют одинаковую разницу на циферблатах (если она будет). Теперь  у вас  аргументов против этого нет?
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 18:16:51
Цитата
АСеменов пишет:
Если часы "в" отстают от часов "а2" , то это увидит и "а2" и "в".
Да, увидят. Добавим - и "а1", спустя какое-то время, увидит то же самое. Но по разным причинам - см. #128.
Есть ли смысл пытаться что-то втолковать человеку, который любые разъяснения попросту игнорирует? Если вообще читает ответы...

BETРУ IIEPEMEH. Приношу свои извинения, если каким-то образом невольно нарушил логику вашего "междусобойчика". Успехов на избранном Вами нелегком поприще - у меня "физики Семеновы" до девятого класса если и дотягивают, то лишь по протекции директора.
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
Цитата
Gavial пишет:
Цитата
АСеменов пишет:

Если часы "в" отстают от часов "а2" , то это увидит и "а2" и "в".
Да, увидят.......... Но по разным причинам - см. #128.
.
1)Причина одна!  Движение систем относительно друг друга.
2)Если   наблюдатели "а2"  и  "В"  увидят что  , например,   "в"  отстаёт от "а2",  то

и  наблюдатели   "а2"  и   "с" тоже увидят, что   ...... аналогично   "а2"  отстаёт от   "с". Ибо  система "А"  движется относительно  "С"  так же, как  система "В"  движется относительно  "А".
Изменено: АСеменов - 01.03.2010 18:28:21
Цитата
АСеменов пишет:
Это расстояние имеет отношение к тому, что оба наблюдателя зафиксируют одинаковую разницу на циферблатах (если она будет)?
Ну так в том то и проблема, что это Ваше ЕСЛИ не выполняется. Вы от вопроса о том, что показания часов будут отличаться, зачем-то отвлекаетесь на вопросы "в упор или нет". Считайте, что события у Вас одноместные, этого никто не запрещает. Но показания часов В и А2 при этом будут отличаться все равно, потому что одни часы шли быстрее, а другие медленнее.
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 50 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Что увидят часовщики?


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее