О Конструкторах и Прогрессе. | Форум портала «Наука и жизнь»

Цитата
Вася из Минска пишет: привлечь и заинтересовать молодёжь весьма интересной, творческой и полезной работой Конструктора и Технолога.

Этой "заманухой" молодёжь не привлечь и не заинтересовать.
Прежде всего, в такой работе должна быть жизненно важная потребность, тогда она будет привлекать способных к такой работе молодых людей.
Должна быть преемственность: сохранение уровня разработок, а , если многие конструкторские организации стали безработными или исчезли за ненадобностью, то, что толку "привлекать молодёжь".
Легче, конечно, собирать импортную технику из деталей ведущих фирм, .

Тема не имеет ни рекламного ни познавательного качества.

Изменено: Владимир - 30.03.2015 21:35:18

E-mail

Вася из Минска

Посетитель

Сообщений: 4007 Баллов: 14 Регистрация: 19.01.2009

Имя #15

01.04.2015 21:37:35

Владимир:

Цитата
Эта деятельность означает лишь "подковывание импортных блох" и к конструкторским разработкам не относится.

Относится всё, что требует для изготовления конструкторских чертежей с размерами.
Примеров творческого копирования конструкторами зарубежных аналогов по программам импортозамещения в автомобилестроении, авиастроении, гонке вооружений и космической технике не мало. Особенно в этом преуспели китайские конструктора и технологи, по чертежам и технологиям которых делается неисчислимое множество подделок. Только с тем ньюансом, что как правило творческое "передирание" импортного образца по программе импортозамещения выполняется для изготовления изделий для собственных нужд, а китайцы - и для собственных и для продажи за рубежи Китая.

Владимир:

Цитата
Эти продукты производят в соответствии со стандартами и конструированию они не подлежат.

В гостах или технических условиях есть на каждый вид сосисок или макарон и т.д. рисунок (чертёж) с размерами в миллиметрах (диаметр, длина и т.д.), плюс-минус допуск на отклонения от требуемых, а фактически заданных размеров. Заданных - значит придуманных инженером-технологом сосисок или макарон - что есть момент или элемент или факт конструирования.

Владимир:

Цитата
Для изготовителя - да, для потребителя - нет, если оно не изобретение.

Изобретение для конструкторов не самоцель, а попутный при выполнении основного задания элемент. Может быть изобретение чего-то входящего в разрабатываемое им изделие, а может и не быть. При этом конструктор не становится не-конструктором. Хотя есть и такие конструктора, которые "помешаны" на изобретении безразлично им чего. Но такие конструктора скорее исключение, чем что. Конечно, если конструировать в гараже какую-нибудь "тачку" с реактивным двигателем, то оно конечно - сие может быть изобретением. Но при этом сам этот изобретатель формально не всегда по образованию есть конструктор.

Владимир:

Цитата
Этой "заманухой" молодёжь не привлечь и не заинтересовать. Прежде всего, в такой работе должна быть жизненно важная потребность, тогда она будет привлекать способных к такой работе молодых людей.

http://ria.ru/society/20150331/1055633279.html
Рогозин поддержал идею учредить в России День инженера

Цитата

"Есть инициатива, она мне нравится, она связана с тем, чтобы в России появился День инженера. Мы должны идти таким путем, чтобы инженер — это была такая приставка к фамилии, которая бы вызывала уважение", — сказал Рогозин на форуме по тематике новых кадров для ОПК.
По его мнению, "крайне важно, чтобы еще со школы талантливые дети выбирали для себя путь в технические вузы". Но для этого, считает Рогозин, нужна не пропаганда, а повышенные стипендии.
"Особенно важно не забывать о сочетании моральных и материальных стимулов, которые дадут нужный итог", — заявил вице-премьер.

Вот это правильно. Может хоть это поможет придти к пониманию не только Рогозиным важности труда Инженера-Конструктора-Технолога. И для этого понимания нужна и пропаганда, и повышенная стипендия, и достойная зарплата. Ведь чьи, какой страны конструктора и технологи интеллектуально сильнее, чем большее они имеют понимание важности их труда и сильнее поддержку со стороны государства в своей стране, тем сильнее военно-техническая мощь этой страны. И не только военно-техническая....

Вася из Минска.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.

E-mail

Владимир

Посетитель

Сообщений: 3074 Баллов: 22 Регистрация: 04.03.2011

Имя #16

03.04.2015 22:28:15

Цитата
Вася из Минска пишет: всё, что требует для изготовления конструкторских чертежей с размерами.

Это представления обывателя на примере китайцев.
Инструментом инженерной деятельности являются, прежде всего, собственные идеи, размышления, мысленные и иные способы моделирования нового устройства и его развития, а также оценка перспектив выбора его обществом.
Эскизы же, расчёты, конструкторское и опытное проектирование на разных носителях и пробные партии для продаж являются всего лишь материальным воплощением этой работы.
Конструкторская и технологическая документация, которая детально описывает устройство и способ производства данного объекта техники выполняющие роль генома в биологии и необходима для тиражирования описываемого объекта.
Изменения в них обеспечивают изменчивость техники.
Опытно-конструкторские работы, моделирование, испытания и эксплуатация осуществляют отбор конструкций и обеспечивают успех или неуспех на рынке.

E-mail

Владимир

Посетитель

Сообщений: 3074 Баллов: 22 Регистрация: 04.03.2011

Имя #17

03.04.2015 22:47:10

Цитата
Вася из Минска пишет: Изобретение для конструкторов не самоцель, а попутный при выполнении основного задания элемент.

Так можно оправдывать собственное интеллектуальное бессилие или лень.
Если в конструируемом объекте нет перехода к качественному совершенству, чем является изобретение, то это топтание на месте ради "изготовления чертежей".

Цитата
Вася из Минска пишет: Заданных - значит придуманных инженером-технологом сосисок или макарон - что есть момент или элемент или факт конструирования.

Конструировать вообще то создавать конструкцию, строить, а не проставлять "размеры".
ГОСТы и техусловия это технические требования к виду изделия в размерах.

Изменено: Владимир - 03.04.2015 22:47:46

E-mail

Владимир

Посетитель

Сообщений: 3074 Баллов: 22 Регистрация: 04.03.2011

Имя #18

03.04.2015 23:00:29

Цитата
Вася из Минска пишет: придти к пониманию не только Рогозиным важности труда Инженера-Конструктора-Технолога. И для этого понимания нужна и пропаганда, и повышенная стипендия, и достойная зарплата.

Это то же общие слова, слова.
Рогозин политик, а не инженер.
Для оценки важности труда по таким специальностям нужно наличие в природе самого такого труда как интеллектуального товара, раз мы имеем дело с рынком.
Если его нет, то "пропаганда", обещания "высоких стипендий и зарплат" и разного рода "понимания" останутся пустым звуком вопиющего в пустыне.
В России по - прежнему пока "жаренный петух не клюнет", мужик не перекрестится.

E-mail

Вася из Минска

Посетитель

Сообщений: 4007 Баллов: 14 Регистрация: 19.01.2009

Имя #19

04.04.2015 16:12:02

Владимир:

Цитата

Инструментом инженерной деятельности являются, прежде всего, собственные идеи, размышления, мысленные и иные способы моделирования нового устройства и его развития, а также оценка перспектив выбора его обществом.
................
Опытно-конструкторские работы, моделирование, испытания и эксплуатация осуществляют отбор конструкций и обеспечивают успех или неуспех на рынке.

Всё правильно сказано. И это общеизвестно.

Владимир:

Цитата
Конструировать вообще то создавать конструкцию, строить, а не проставлять "размеры". ГОСТы и техусловия это технические требования к виду изделия в размерах.

Создать конструкцию без простановки размеров в чертежах - немыслимое дело. Если, конечно, это не "гаражное изделие на глазок". И потому "вид изделия в размерах" - это и есть результат конструирования.

Владимир:

Цитата

Для оценки важности труда по таким специальностям нужно наличие в природе самого такого труда как интеллектуального товара, раз мы имеем дело с рынком.
Если его нет, то "пропаганда", обещания "высоких стипендий и зарплат" и разного рода "понимания" останутся пустым звуком вопиющего в пустыне.

Вот для того и эта тема, чтобы достать до понимания.

Вася из Минска.

E-mail

Владимир

Посетитель

Сообщений: 3074 Баллов: 22 Регистрация: 04.03.2011

Имя #20

06.04.2015 22:11:15