Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 16 След.
RSS
Звериный оскал патриотизма, по рецензии Александра Маркова
Цитата
Космополити?зм — идеология мирового гражданства, ставящая интересы всего человечества в целом выше интересов отдельной нации или государства, и рассматривающая человека как свободного индивида в рамках Земли.
Цитата
Патриотизм определяется, как нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы.
*********************************************************
Цитата
M.Reynolds пишет:
В любом случае, я не пойму, чем космополитизм может быть хуже патриотизма?
Во всех отношениях он лучше.
Во всякой войне - воюют патриоты. Не будь патриотов - не было бы войн, побеждал бы инстинктивный альтруизм, свойственный человеку на генетическом уровне.
Яркий пример идеологии космополитизма - коммунизм. Вы ярый сторонник коммунизма?.. или вы просто сторонник не противления насилию?..

Давайте проанализируем два приведенных из Вики понятия. В обоих случаях есть слова о подчинении интересов. В случае патриотизма: подчинение частных интересов - интересам Отечества. В случае космополитизма: подчинение национальных интересов - интересам Человечества.

Из этого следует, что:
патриотизм - подчиняет личность
космополитизм - подчиняет нацию

Что лучше? Есть ли разница, кто тебя *** (насилует)?..
Цитата
M.Reynolds пишет:
Не будь патриотов - не было бы войн, побеждал бы инстинктивный альтруизм, свойственный человеку на генетическом уровне.
... написано в стиле vhtml.  :)
=  не будь многочисленных валют, ..не будь многочисленных государств.....не будь многочисленных языков...

.
Изменено: Логик - 23.01.2015 13:26:44
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Логик пишет:
Цитата
M.Reynolds пишет:
 Не будь патриотов  - не было бы войн, побеждал бы инстинктивный альтруизм, свойственный человеку на генетическом уровне.
... написано в стиле  vhtml .    
=  не будь многочисленных валют, ..не будь многочисленных государств.....не будь многочисленных языков...
vhtml прямым текстом призывает - одно государство! один язык! одна валюта! etc.
Я ничего подобного не говорю, потому что все происходит естественным образом, постепенно границы становятся условными, шенгенская зона к примеру, но при полном сохранении суверенитета, армии, полиции, т.е. всех признаков государств как отдельных образований.
При этом появляется единая валюта. Т.е. это признак экономического объединения прежде всего. Это важно, потому что речь о единой мировой валюте не идет, но те страны, которые соседи и близки друг к другу общей культурой - показывают вполне положительные результаты такого объединения. Также изучается негативный опыт единой валюты в рамках соглашений евросоюза, а они безусловно есть.
Т.е. нужен анализ, исправление, снова анализ, снова исправление.
И потом - я совершенно не уверен, что единая валюта приживется окончательно в этих узких рамках 20-ти с небольшим государств. Если приживется будет хорошо.
Но ни о какой единой мировой валюте речь не идет, это будет однозначно негативный опыт.
Нельзя класть яйца в одну корзину. Разнообразие валют и их конкуренция - это очень хорошо.
Простой пример - сегодняшнее положение в РФ.
Проблемы с рублем - население защищает свои накопления, вкладываясь в евро и доллар.
Разве нет?
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Цитата
Павел Чижов пишет:
Яркий пример идеологии космополитизма - коммунизм. Вы ярый сторонник коммунизма?.. или вы просто сторонник не противления насилию?..
Нет, конечно. Ни то, ни другое.
Во-первых - коммунизм это вымышленный утопический общественный строй, он не может быть примером космополитизма, потому что космополитизм это не строй, а просто мировоззрение.
Во-вторых - непротивление насилию предполагает отказ от сопротивления, даже в случае нападения. Я не сторонник таких действий - это больше к буддистам относится, что совершенно безумно, вспомним Тибет.
Цитата
Павел Чижов пишет:
Давайте проанализируем два приведенных из Вики понятия. В обоих случаях есть слова о  подчинении интересов . В случае патриотизма: подчинение частных интересов - интересам Отечества. В случае космополитизма: подчинение национальных интересов - интересам Человечества.
Из этого следует, что:
патриотизм - подчиняет личность
космополитизм - подчиняет нацию
Давайте вспомним историю Европы.
Англия/Франция/Германия.
Извечные враги. Вся их история - это кровавая бойня. Больше всего доставалось французам, потому что они воевали на обе стороны. Да и остальные страны, особенно Испания, Италия.
И это было закономерно - борьба за ресурсы и территорию.
Что происходит в новейшей истории с этими странами? границы символические, визы не нужны, купил билет - поехал куда захотел. Люди учатся за границей, работают, живут где им удобней. Это ничего общего с коммунистическим военным захватом не имеет. Не будем забывать, что Маркс говорил о революционном свержении строя, во имя - бла, бла, бла...
Это совершенно другой процесс, основанный прежде всего на гуманизме и гуманистических воззрениях, начиная с Руссо и даже раньше.
Не малый вклад в гуманизм внесло как это ни странно учение дарвина, т.е. биология в чистом виде. В том смысле, что люди любых наций и рас - это один вид.

Т.е. я не имею в виду, что нужно быть обязательно космополитом. Вовсе нет, я не уверен, что сам космополит. Здесь больше важны научные знания, в том числе по биологии, в том числе по общественным дисциплинам.

Патриотизм опасен тем, что как хорошо показано в ролике, - его используют для травли людей друг другом. Это работало, работает и будет работать, потому что это врожденный инстинкт.
Большинство войн в истории - в буквальном смысле - случались по причине, что один монарх ссорился с другим и объявлял ему войну. Малограмотному населению же рассказывали байки - Родина в опасности (как будто другая Родина напала на неё как волк на ягнёнка). Не будем забывать, что родина - отвлеченное и абстрактное понятие.
Невозможно думать, будто английский крестьянин, работая на поле - ненавидел французского мельника и жаждал войны. Для народа - война это ужас и кошмар. Но это забава для монархов.
Знаете, Александр I трижды нападал на Францию и был трижды разгромлен Наполеоном, заключая позорный мир, выплачивая контрибуции. Его как проигравшего не казнили, как и большинство монархов, а просто ставили условия мира. Народу же в это самое время рассказывали байки, что хранцуз коварный напал! Родина в опасности!

Как верно заметил Сэмюэл Джонсон: Патриотизм - последнее прибежище негодяя.
Я не ратую, собственно, за космополитизм. Для того, чтобы быть приличным человеком, достаточно не быть  патриотом.
А наш классик сказал: Многие склонны путать два понятия: "Отечество" и "Ваше превосходительство".

Цитата
Павел Чижов пишет:
Что лучше? Есть ли разница, кто тебя *** (насилует)?..
Давайте без патриотической пошлости разговаривать.
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Цитата
M.Reynolds пишет:
vhtml прямым текстом призывает - одно государство! один язык! одна валюта! etc.
он прямым текстом рекламирует какой-то сайт, на который я не собираюсь заходить. Весь его трёп рассчитан только на это. :)
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
M.Reynolds пишет:
Простой пример - сегодняшнее положение в РФ.
Проблемы с рублем - население защищает свои накопления, вкладываясь в евро и доллар.
Разве нет?
это проблема не с рублём, а с руководством.
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
M.Reynolds пишет:
Как верно заметил Сэмюэл Джонсон: Патриотизм - последнее прибежище негодяя.  

Британские "негодяи"  воевали за  Ольстер и Фолкленды , забыв о либерализме и космополитизме. Британский принц самолично  показывал примеры героизма ( реально рискуя своей августейшей жизнью )


Американские "негодяи" воюют, отстаивая свои "национальные интересы" по всему миру....

Совместными усилиями эти "негодяи"     совсем недавно отбомбились по территории, которая была ливийским государством и хотели бомбить Сирию.

Вы предлагаете россиянам стать лучше этих негодяев? :)
Изменено: Логик - 23.01.2015 18:27:05
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Логик пишет:
Цитата
M.Reynolds пишет:
Как верно заметил Сэмюэл Джонсон: Патриотизм - последнее прибежище негодяя.  
Британские "негодяи"  воевали за фолкленды и Ольстер, забыв о либерализме и космополитизме. Британский принц самолично  показывал примеры героизма ( реально рискуя своей августейшей жизнью )
То, что говорится в ролике, относится ко всем негодяям, а не только к российским.
В Великобритании, судя по событиям референдума о независимости Шотландии всё довольно неплохо.
С другой стороны, ирландский сепаратизм и национализм (а-ля патриотизм) не есть что-то прекрасное и замечательное, можно подумать, их бедолаг притесняют и в кандалах держат. В любом случае, вопрос нужно решать дипломатически, а не с помощью булыжников и баррикад, что прекрасно реализовали скотландцы.
Цитата
Логик пишет:
Американские "негодяи" воюют, отстаивая свои "национальные интересы" по всему миру....
Совместными усилиями эти "негодяи"     совсем недавно отбомбились по территории, которая была ливийским государством и хотели бомбить Сирию.
Ну, если ваше посольство будут громить и убивать ваших дипломатов, вы тоже объявите свою логическую войну. По международным нормам это так и принято.
Кроме того, совершенно очевидно, что штаты воюют "не по всему миру" а с религиозными псевдо-государственными образованиями на основе шариата, которые, кстати угрожают прежде всего нам. Мы, вместо этого, дружим с кем угодно, лишь бы это был враг США.
И враждуем с кем угодно, если этот кто угодно в хороших отношениях с США.
И не вздумайте сейчас Вьетнам вспоминать, потому что узнавание о присутствии там советских сил, развязывающих конфликт любыми средствами, очень пагубно скажется на вашем душевном спокойствии.
Цитата
Логик пишет:
Вы предлагаете россиянам стать лучше этих негодяев?  
Я вообще ничего не предлагаю.
Я предлагаю посмотреть биологический фильм о роли агрессии в жизни приматов и человека, и задуматься над тем, что говорят о патриотических чувствах ученые биологи по ссылкам, которые я выложил под фильмом.
Вы же переводите разговор о конкретной политике, поэтому я прошу вас этого не делать в этой теме. Давайте говорить вообще и с уклоном в биологию. Либо говорить о человеческом обществе в этой связи, но абстрактно. Либо приводить примеры из исторического прошлого.
Не нужно сводить тему к политике, хорошо? в этой теме достаточно вопросов для обсуждения, заметьте - в ролике говорится об агрессии и патриотизме вообще, без привязки к США.
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ.
Цитата
M.Reynolds пишет:
Я вообще ничего не предлагаю.
"Кому Вы парите мозги, Козюльский...." :)
Это натурально политпропогандистский ролик.

Вы предлагаете этот ролик, а в нём рассказывается, как нас придурков обманывают фразами типа:" .....братья и сёстры, .........Родина-Мать в опасности...."

.

http://www.youtube.com/watch?v=duAdhke98xU

"....Товарищи! Граждане! Братья и сёстры! Бойцы нашей армии и флота! К вам обращаюсь я, друзья мои! Вероломное военное нападение гитлеровской Германии на нашу Родину, начатое 22 июня, продолжается. ......"

.
Изменено: Логик - 23.01.2015 21:01:16
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
M.Reynolds пишет:
заметьте - в ролике говорится об агрессии и патриотизме вообще, без привязки к США.
заметил,  что в ролике говорится об агрессии и патриотизме с привязкой с России.

вот если бы там было сказано: " поэтому говорить надо так: "..защита национальных интересов..."" .
..вот тогда бы это была привязка к США.  

Ихний лидер-негодяй  как скажет своим американцам: " защита наших национальных интересов..."...так они  сразу начинают защищать эти свои  интересы......Тупые придурки, правда? :)
Изменено: Логик - 23.01.2015 20:28:39
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 16 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Звериный оскал патриотизма