Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 46 47 48 49 50 ... 88 След.
RSS
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
Цитата
Техник пишет:
Естественно, кто больше работает, тот больше и ест, а остальные перебиваются объедками, в результате имеем глобальную доминанту. Но это не значит, что всегда доминирует лучшая идея. Доминирует та, которая успела захватить больше ресурсов.
Вот как-то так.
очень неудачный пример ибо
больше всех ест тот, у кого морда шире.( и наглее ) :)

......всё настолько абстрактно и не конкретно, что.......... :cry:
Изменено: Логик - 12.09.2014 15:19:36
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Техрук пишет:
Цитата
Дмитрий 777 пишет:
он функционально эквивалентен компьютеру, как объясним интуицию и предчувствие?
Как-как... Сухожильными рефлексами.)))
1 Могут ли конкретные формы возбуждения нейронов объяснить опыт осознанного восприятия?
2 Если вдохновение ученого, музыканта или математика обязано своим появлением действию
некоего нейронного алгоритма, то каким образом возникает схема нервных связей, ответственная за этот алгоритм?
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Дмитрий 777 пишет:
2 Если вдохновение ученого, музыканта или математика обязано своим появлением действию
некоего нейронного алгоритма, то каким образом возникает схема нервных связей, ответственная за этот алгоритм?
вдохновение = это нестандартное мышление, а нестандартное мышление это...это....
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Техник пишет:
Нифига не нормально. Всё перевернули - и нормально? Дело не в терминах, а в содержании
Спорить по содержанию, это нормально. А вот спорить по разному понимая термины было-бы глупо.
Цитата
eLectric пишет: Если идея нематериальна, то и зафиксировать материально её нельзя. Вывод простой, как валенок и вполне жизненный.

Техник пишет: Техник тоже так думал... до некоторого времени. Саму нематериальную сущность, конечно, нельзя, но однозначно соответствующий ей материальный носитель - оказывается, можно.
Ну, и...? Об этом и говорим страниц 20. Смысл знака к стенке не прибить, а сам знак можно и в руках потереть и на стенку наклеить. Взаимопонимание такскть,... пока что.
Только замечание про "взаимно-однозначное" соответствие. У знака может быть много разных смыслов, да и один и тот-же смысл можно выразить различными знаками.
Я пишу про знаки, потому что это очевидней, но принципиально то же относится и 1- к сигналам, и 2- к сигналам в моске.
Цитата
Делаем вывод: нейрон реагирует не на образ, не на изображение, не на текст, а на саму идею, концепцию Мерилин Монро. Это в общем известный медицинский факт, известный как "нейрон бабушки".
Значит, что-то вы не поняли в тех экспериментах. Сами экспериментаторы так думают, что нейроны реагируют на идею, а не на сигналы?
А сами факты я замечаю. А как их не заметить, если ещё из психологии известно явление ассоциаций в мышлении? Честь и хвала нейрофизиологам пощупавшим сам механизм.
Цитата
мы с вами одинаково понимаем смысл, основное предназначение табуретки, например. Поэтому то, что обнаружили - вот это оно самое и есть. Иначе как бы мы с вами понимали друг друга?
Угу. Если сюда-же относится и мой пример про марсиан не осмысливших землянский автомобиль, то мы друг друга понимаем.
Цитата
На самом деле размножаются те, кому повезло.
А чем плохо "неудачные"?
Про случайность, это не поиск блох, а имеет отношение к тому, что я сказал позже: некий целенаправленный акт сводится к циклу состоящему из двух функций - генерация вариантов и фильтр. Генератор может быть и случайным, а порядок создает фильтр, ну, или их совместная работа. (Надо подумать. Может, порядком вообще может называться только то, что сгенерировано и отфильтровано. Хотя... хаос, это смесь. Порядок, т.е. разделение создает фильтр).
Про мышление я имел ввиду психологическое понимание: мышление, как процесс решения проблемы.
Наверное, вы правы, что и сам нейрофизиологический механизм мышления должен где-то там понижать энтропию. А без этого сознание обратится в хаос образов.
Цитата
А что, у вас есть другие варианты?[кроме случайного]
Несколько соображений.
1- Случайный генератор лучше, чем вообще никакого.
2- Упорядоченный генератор позволяет перебрать все возможные варианты, чтобы иметь возможность выбрать лучший.
В условиях ограничения ресурсов это будет какая-то комбинация случайности и оптимизирующего алгоритма. Например, использовать память.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
Техрук пишет:
Любое сознание отличное от индивидуального - окружающая среда.
Возможно ли детектировать какие либо сознания в окружающей среде, вопрос локальный.
Особенности национального менталитета, например, возможно. Ну а выше ... смотрим: Вернадский и ноосфера :o  :)
Цитата
Техник пишет:
Ну, на больших масштабах можно, наверное, говорить о волнах возбуждения.
А на  меньших масштабах - типа Фурье-преобразование :)
Цитата
Дмитрий 777 пишет:
1 Могут ли конкретные формы возбуждения нейронов объяснить опыт осознанного восприятия?
Как показывает К. Анохин - могут.
Цитата
Дмитрий 777 пишет:
2 Если вдохновение ученого, музыканта или математика обязано своим появлением действию
некоего нейронного алгоритма, то каким образом возникает схема нервных связей, ответственная за этот алгоритм?
Забавно, что стих возникает из ритма,
в какой-то момент совершенно случайно,
из этого ритма является рифма,
а мысли приходят на свет её тайный.

И. Губерман
В общем, наверное, некий ритм и есть тому причина. Сбиваются рыбки в косяк и двигаются в ритме 8)
Изменено: Dyk - 13.09.2014 05:18:35
Цитата
Dyk пишет:
Особенности национального менталитета, например, возможно. Ну а выше ... смотрим: Вернадский и ноосфера
Я не это имел в виду. Религиозно-философские поиски русского космизма Циолковского, Рерихов, Вернадского и т.д. это другие модели и здесь не рассматриваются в силу утопизма.
Речь о социальных актах, как компонентах самоподдерживающегося процесса человеческой культуры.
Как феномена процесса мышления. Мышление завязано на социальные акты  получающее  двоякое позиционирование.
Они  элементы и субъективного и элементы окружающей среды. Сие даёт великую гибкость и такую же путаницу.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Техрук пишет:
Мышление завязано на социальные акты получающее двоякое позиционирование.
Они элементы и субъективного и элементы окружающей среды.
Да, есть на этот счёт теория этногенеза Льва Гумилёва.
Цитата
Sagittarius пишет:
Dyk пишет:
У идей есть градиенты.

Ключевое слово таки "пространство".
Если полагаться на фразеологизм "идея витала в пространстве" - таки да, пространство :)
Цитата
Sagittarius пишет:
имеем невещественное логическое пространство, где градиенты и сами "дискреты пространства" эмулируются материальными объектами и/или пустым (относительно пустым) физическим пространством.
Насколько я знаю, это работает в макромире, где "правит бал" гравитация, а в микромире - пространство идёт просто фоном, определяющими являются дискреты материи и энергии. Тут известная несводимость одного уровня с другим - не вырисовывается пока единая теория поля.
Мысль такая, что человек, его сфера сознания, находясь где-то посредине масштабных диапазонов микро - и - макромиров, "женит" тот и другой.
Изменено: Dyk - 13.09.2014 09:39:30
Страницы: Пред. 1 ... 46 47 48 49 50 ... 88 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

О феномене процесса мышления