О феномене процесса мышления | Форум портала «Наука и жизнь»

Посетитель

Сообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

10.09.2014 13:56:09

Цитата

Техрук пишет:

Цитата
Логик пишет: Давайте разберёмся с идеальным аналогом.Высогласны со мной или как?

Давайте.
Смотрим развитие ребёнка и его игры.
Происходит научение и тренировка подбирать аналоги и строить модели.

я же говорю, аналог служит для узнавания и аналог должен быть один. Аналог = вбирает в себя общие ...общие.....приметы.

Изменено: Логик - 10.09.2014 13:58:24

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

E-mail

Техрук

Частый посетитель

Сообщений: 16994 Баллов: 40 Регистрация: 06.02.2010

Имя #402

10.09.2014 13:58:50

Цитата
Логик пишет: ..Смысл объекта ( табуретки ) присвоенныйсубъектом,зависит от состояния ( бытия ) субъекта.

И от предыдущего опыта.

Цитата
Логик пишет: Для старичка смысл табуретки содержится в слове ( образе ) сидеть. Для торговца = товар прибыль\убытки Для неандертальца ( которому "объект не знаком" ) - оружие. ( для повздоривших собутыльников - тоже )

А если это пьянка старых неандертальцев на торге? )))

Изменено: Техрук - 10.09.2014 13:59:19

Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным

E-mail

Техрук

Частый посетитель

Сообщений: 16994 Баллов: 40 Регистрация: 06.02.2010

Имя #403

10.09.2014 14:02:58

Тут такое дело. Смысл не назначается. Смысл прогнозируется из уже имеющихся и опробованных вариантов. На основании анализа прогноза происходит или закрепление или новый прогноз. Так же возможно затухание актуальности.

Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным

E-mail

Логик

Посетитель

Сообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

Имя #404

10.09.2014 14:03:32

Цитата
А если это пьянка старых неандертальцев на торге? )))

ну и что?
У табуретки множество смыслов (образов) , а аналог ( плоскость + три или четыре ножки без спинки ) в памяти для узнавания должен быть один. Логично?

Изменено: Логик - 10.09.2014 14:06:55

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

E-mail

Логик

Посетитель

Сообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

Имя #405

10.09.2014 14:04:52

Цитата
Техрук пишет: Тут такое дело. Смысл не назначается. Смысл прогнозируется ....

в нашем случае это одно и то же.

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

E-mail

Техрук

Частый посетитель

Сообщений: 16994 Баллов: 40 Регистрация: 06.02.2010

Имя #406

10.09.2014 14:05:40

Цитата
Логик пишет: аналог должен быть один

Множество. На каждый контекст и их сочетание.
Геометрическая прогрессия смыслов.

Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным

E-mail

Техрук

Частый посетитель

Сообщений: 16994 Баллов: 40 Регистрация: 06.02.2010

Имя #407

10.09.2014 14:08:36

Цитата
Логик пишет: в нашем случае это одно и то же.

Не-а. Мы не знаем будущего и планируем желаемое, а не реальное. Мы и видим желаемое, а не фактическое. Это и есть проблема человеческого фактора, на этом жируют мошенники.

Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным

E-mail

Логик

Посетитель

Сообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

Имя #408

10.09.2014 14:13:18

Цитата
Техрук пишет: Не-а. Мы не знаем будущего и планируем желаемое, а не реальное. Мы и видим желаемое, а не фактическое. Это и есть проблема человеческого фактора, на этом жируют мошенники.

Дожимаю!!!!!!

1... Планируем желаемое = это и есть назначаем смысл ( предназначение табуретки .
предназначений может быть множество в зависимости от ситуации ))

2...Идеальный аналог = служит для узнавания табуретки среди стульев, диванов, шкафов и прочих нетабуреток.

.........Логично?

.

Изменено: Логик - 10.09.2014 14:17:04

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

E-mail

Техник

Частый посетитель

Сообщений: 4675 Баллов: 45 Регистрация: 11.10.2007

Имя #409

10.09.2014 14:18:18

Цитата
Техрук пишет: Чем вас не устраивает общепринятое восприятие "репрезентации".

Да меня-то устраивает, но у меня такое ощущение, что эта "репрезентация" на ваш взгляд как-то противоречит тут обсуждаемому. Я лично никаких противоречий не вижу.

Цитата

Техрук пишет:
Если коротко, то феномен процесса мышления вырождается в феномен памяти. Память на определённом этапе своего развития становится социальным актом. Социум со своей стороны начинает влиять на специализацию памяти и происходит взрывной переход на новый уровень "культура человека".

Ага, то есть взгляд на то же самое с другой стороны, от социума. Ну и что? Это должно что-то опровергать?

Цитата
Техрук пишет: Повторяю. Некорректно спрашивать материальна мысль или ещё какая сущность.

С этим уже вроде как разобрались. Нам это не интересно.

Цитата
Техрук пишет: Это благодаря феномену памяти, позволяющем осуществлять репрезентацию. Подставлять одно значение другому. И весьма произвольно.

Вот тут поподробнее. Какой именно механизм позволяет "подставлять одно другому"? С моей точки зрения - конкурентный отбор доминанты, в том числе и случайный, в текущем контексте окружения. С вашей - ?

Изменено: Техник - 10.09.2014 14:25:20

Ясность - одна из форм полного тумана

E-mail

Техрук

Частый посетитель

Сообщений: 16994 Баллов: 40 Регистрация: 06.02.2010

Имя #410

10.09.2014 15:29:00

Цитата
Логик пишет: Логично?

Вы видите пёстрое. В чем его предназначение?

Цитата
Техник пишет: Вот тут поподробнее.

А мне это интересно? Смотрим память как средство сокращения реакции на событие и сознание как уже опережение (предсказание) неочевидных событий.

Изменено: Техрук - 10.09.2014 15:30:52

Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным

E-mail

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину