Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 35 След.
RSS
Сознание животных
Пойдём от противного. Допустим сознания у животных нет, тогда почему поведенческая деятельность человека так похожа на поведение животных.
Цитата
Владимир пишет:
Это только ваше представление, придавать одушевлённость неживому.
Конечно моё. :) Более того любое восприятие относительно.

Цитата
Владимир пишет:
Это довольно вольное упрощение.Если ничего не чувствует и не осознаёт это не значит, что не работает сознание, у сознания режим минимума энергии до лучших времён. Например, животные впадают в спячку. Пробуждение сопровождается восстановлением того, что было до спячки - опыта.
И что? Что Вы этим хотели сказать? Возражений нет с моей стороны.
Разве что по поводу упрощений. Если мы говорим об абстрактных вещах, упрощений не избежать. Собственно умение абстрагироваться, по сути, и означает "упрощать",  а если точнее, "раздевать", "снимать одежды". ;) Другое дело что, чем проще - абстрактнее явления, тем сложнее разуму их постигать.

Цитата
Владимир пишет:
Пойдём от противного. Допустим сознания у животных нет, тогда почему поведенческая деятельность человека так похожа на поведение животных.
Потому что эволюционно человек вышел из животного мира, но животные инстинкты при этом никуда не делись. А сознание захватывает лишь только те области, которые покинул инстинкт.

Что бы человек ни пытался делать, и каким бы он ни был, - культурным или примитивным, он всегда стремится выжить. Однако в отличие от животных, выжить не просто как организм, но и как дух или имя.
Для человека эволюция, по сути - возрастание сознания. А физическое тело (включая мозг, который представляет собой его часть) - инструмент для реализации потенциала.
Цитата
Логик пишет:
это что?
http://www.youtube.com/watch?v=jGJV4R7H3yc
Это можно объяснить инстинктами. Крокодилы представляют опасность для бегемотов, точнее для их детенышей. В данном случае, бегемот очевидно "посчитал" антилопу за "свою", т.е. за особь образующее его стадо.

Можно конечно говорить о некой благородной особенности некоторых животных, но, ни как не о нравственном самосознании. Нравственное самосознание - новое измерение: измерение добра и зла.
Цитата
Meshulam пишет:

Можно конечно говорить о некой благородной особенности некоторых животных, но, ни как не о нравственном самосознании. Нравственное самосознание - новое измерение: измерение добра и зла.
какая была нравственность в каменном веке? :) ....только свои и чужие ( как в стаде бегемотов).
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Логик пишет:
какая была нравственность в каменном веке?  ....только свои и чужие ( как в стаде бегемотов).
Именно, свои и чужие. Однако Вы неправильно понимаете, что такое нравственность. Нравственность - это свод правил хорошего поведения. Эти требования существовали и существуют в любом обществе и они относительны. Например, убивать людей - безнравственно, тогда как убивать врагов во время войны считается нормальным и даже геройством.
Цитата
Meshulam пишет:
Цитата
Логик пишет:

какая была нравственность в каменном веке?  ....только свои и чужие ( как в стаде бегемотов).

Именно, свои и чужие. Однако Вы неправильно понимаете, что такое нравственность. Нравственность - это свод правил хорошего поведения. Эти требования существовали и существуют в любом обществе и они  относительны . Например, убивать людей - безнравственно, тогда как убивать врагов во время войны считается нормальным и даже геройством.
У зверюшек то же самое.  Один в один.

про войну - это само собой, .........есть примеры круче,  ...конкретно  = если шимпанзе найдёт еду и не оповестит о своей находке сородичей, то звиздюли ему обеспечены.
.
Изменено: Логик - 29.08.2014 16:03:05
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Логик пишет:

....  если шимпанзе найдёт еду и не оповестит о своей находке сородичей ...
Наверное, такое ему и в "голову бы не пришло".  Это  так же странно бы выглядело, как и в случае с  пчелой, которая прилетевши из медоносного луга, "решила" бы эту тайну подругам по улью "не выдавать", умышленно не станцевав танец-расшифровку,  указывающего путь и расстояние к лугу  остальным пчелам. Инстинктивная, так сказать рефлексия.  Поведение, с нашего угла зрения, более чем похожее на разумно-умственное.  Ркефлексия, - в переводе, - умственная активность.  И шимпанзе, и пчелы, -это одного поля ягоды, - это не осознающие себя в этом мире био-автоматы, - каждый со своей степенью как простоты, так и  сложности.  

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Цитата
Meshulam пишет:
восприятие относительно.
Относительно чего7
Цитата
Meshulam пишет:
Возражений нет с моей стороны.
Уже лучше.
Цитата
Meshulam пишет:
выжить не просто как организм, но и как дух или имя.
Основное здесь "выжить" с "духом" или нет для Природы не имеет значения.
Цитата
Meshulam пишет:
Для человека эволюция, по сути - возрастание сознания.
Относительно какого уровня "сознания"? Начиная с бессознательного состояния? Наши предки имели "сознание" в меньшей степени? Сознание вещь постоянная, его принцип един для земной жизни.
Цитата
Владимир пишет:
Относительно какого уровня "сознания"? Начиная с бессознательного состояния?
Да.

Цитата
Владимир пишет:
Наши предки имели "сознание" в меньшей степени? Сознание вещь постоянная, его принцип един для земной жизни.
Сознание не может быть "вещью постоянной". Посмотрите на пятилетнего ребенка... Вы можете сказать, что его сознание останется на том же уровне лет через 10 или 20 ...?

Цитата
Владимир пишет:
Основное здесь "выжить" с "духом" или нет для Природы не имеет значения.
Я бы так сказал: одно без другого не имеет смысла.

Цитата
Владимир пишет:
Относительно чего7
Любое восприятие относительно сознания. Как нет двух абсолютно одинаковых лиц, так и нет одинаковых форм отражения действительности. Даже у близнецов, у которых наблюдается сходство и близость характеров, есть тонкое различие в чем-л. Кроме индивидуального сознания есть, как известно, сознание масс, которое также отличатся одно от другого. К примеру, люди у которых превалируют инстинкты (пища, сон, секс, оборона) и люди у которых на первом месте деньги и власть и т.д. и т.п.
Цитата
Логик пишет:
У зверюшек то же самое. Один в один.

про войну - это само собой, .........есть примеры круче, ...конкретно = если шимпанзе найдёт еду и не оповестит о своей находке сородичей, то звиздюли ему обеспечены.
А еще говорят, есть такое племя человекообразных обезьян, у которых никогда не бывает конфликтов. Как только конфликт начинается, они сразу занимаются сексом. ))

Нравственность начинается тогда, когда эти самые правила выполняют, что называется, не за страх, а за совесть. У нормального человека всегда есть нравственное чувство называемое - совесть. Оно и мучает человека, когда тот идёт дурным путём.
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 35 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Сознание животных