Корзина (0) Войти

№10 октябрь 2023

О журнале за 60 секунд

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 След.
RSS
Распределение энергии при разряде конденсатора в движущейся ИСО, мысленный эксперимент
Имя   #1
25.03.2010 17:14:09
Стержень (А) движется влево (относительно наблюдателя (В).
посередине стержня находится конденсатор.
На концах стержня установлены счётчики электроэнергии (а1) (а2)..(они являются единственной нагрузкой)
Электропроводка соединяет (параллельно) конденсатор со счётчиками  (а1) (а2) .




замыкается контакт (вк)....
конденсатор начинает разряжаться .

1...С какой скоростью происходит разряд конденсатора? = (с какой скоростью движется энергия по проводу к счётчику=нагрузке?)

2.... В какую сторону быстрее? (какой счётчик первым зафиксирует наличие энергии в цепи)
3.   Одинаковое ли количество энергии пройдёт через счётчики?

По моей весьма приблизительной   версии в ИСО (В)    энергия раньше поступит в счётчик (а2)    Потому, что  (а2) движется навстречу  потоку энергии , а (а1)  наоборот.(с позиции СТО)

По этой причине через счётчик (а2) должно пройти  больше электроэнергии.  

Есть ли у кого-нибудь из знатоков другие версии?
Изменено: АСеменов - 25.03.2010 18:24:30
E-mail
Имя   #2
25.03.2010 19:13:30
Цитата
АСеменов пишет:

.. наблюдателя (В).
Наблюдателя (B) на рисунке не углядел... :)
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
E-mail
Имя   #3
25.03.2010 23:03:09
При замыкании ключа (вк) от разряжающегося конденсатора в обе стороны по длинным (LC) линиям (вдоль проводов) побегут ЭМ волны. В системе наблюдателя (В) ЭМ волна, бегущая к движущемуся ей навстречу поглотителю ЭМ энергии а2, обладает меньшей ЭМ энергией, чем ЭМ волна бегущая вдогонку за поглотителем а1, но поглощённые ими энергии окажутся равными (и это согласованно с работами сил светового давления (в системе наблюдателя В), действующих на поглотители а1 и а2 в процессе поглощения энергии ЭМ волны. Иначе говоря, движущийся поглотитель (счётчик а№), оказавшись в магнитном поле волны, работает ещё и как (униполярная) динамо-машина, ЭДС которой складывается (алгераически) с электрическим напряжением на линии.
Групповая скорость бега ЭМ волн (прямой и обратной), например, в коаксиальном кабеле с вакуумным изолятором будет равна скорости света в вакууме (и в системе наблюдателя А, и в системе наблюдателя В), а если изоляция кабелей сделана из материального диэлектрика, то обратная вона в системе наблюдателя В (увлекаемая движущимся диэлектриком) побежит медленнее прямой, но поглотители а1 и а2 всё равно получат энергии поровну (если система симметрична в системе наблюдателя А).
 
Имя   #4
26.03.2010 12:36:54
Цитата
Степпи Балашова пишет:
Иначе говоря, движущийся поглотитель (счётчик а№), оказавшись в магнитном поле волны, работает ещё и как (униполярная) динамо-машина, ЭДС которой складывается (алгераически) с электрическим напряжением на линии.  .
Извините.  Если  счётчик и поглощает энергию, то  незначительную.   здесь он просто счётчик. Индикатор.Датчик.
Изменено: АСеменов - 26.03.2010 18:06:32
E-mail
Имя   #5
26.03.2010 13:54:01
Цитата
Степпи Балашова пишет:
..... обладает меньшей ЭМ энергией, .
Извините. Вы что-то путаете.
Здесь Конденсатор = это источник электрической энергии, а не электромагнитной.
При замыкании контакта (вк) в цепи появляется электрический ток....счётчики измеряют  электроэнергию ,  а не ...электромагнитную.

я не против вашей версии, но нужно уточнить.
Изменено: АСеменов - 26.03.2010 18:05:41
E-mail
Имя   #6
26.03.2010 21:52:20
Цитата
АСеменов пишет:
Извините. Вы что-то путаете.
Здесь Конденсатор = это источник электрической энергии, а не электромагнитной.
При замыкании контакта (вк) в цепи появляется электрический ток....счётчики измеряют электроэнергию , а не ...электромагнитную.

я не против вашей версии, но нужно уточнить.
Да я запросто могу путать и часто ошибаюсь (особенно по интуиции). Так что проверяйте по своему усмотрению.
При передаче электрической энергии о источника энергии к потребителю (с помощью проводов или свободных ЭМ волн) по проводам текут электрические токи и вокруг них создаются электрические и магнитные поля. Согласно представлениям электродинамики электрическая энергия может передаваться в пространстве только при наличии магнитного поля (точнее - плотность потока энергии в физическом вакууме равна векторному произведению вектора напряжённости электрического поля на вектор магнитной напряжённости). В чисто электрическом виде энергия может лишь храниться в электростатическом поле заряженного конденсатора (который неподвижен), при замыкании ключа запасённая в нём энергия распространяется по линии в виде ЭМ возмущения, до нагрузки (в данном случае, как я поняла, нагрузка снабжена счётчиком поглощаемой ею энергии - эту (согласованную) нагрузку LC линии со счётчиком я здесь и обозвала счётчиком-поглотителем).
 
Имя   #7
27.03.2010 00:36:19
Цитата
АСеменов пишет:
Стержень (А) движется влево (относительно наблюдателя (В).

посередине стержня находится конденсатор.

На концах стержня установлены счётчики электроэнергии (а1) (а2)..(они являются единственной нагрузкой)

Электропроводка соединяет (параллельно) конденсатор со счётчиками  (а1) (а2) .

X
Может быть механический взгляд на электромагнетизм поможет разобраться в процессах?
http://www.dlinevitch.narod.ru/dem.pdf


 





замыкается контакт (вк)....

конденсатор начинает разряжаться .



1...С какой скоростью происходит разряд конденсатора? = (с какой скоростью движется энергия по проводу к счётчику=нагрузке?)



2.... В какую сторону быстрее? (какой счётчик первым зафиксирует наличие энергии в цепи)

3.   Одинаковое ли количество энергии пройдёт через счётчики?



По моей весьма приблизительной   версии в ИСО (В)    энергия раньше поступит в счётчик (а2)    Потому, что  (а2) движется навстречу  потоку энергии , а (а1)  наоборот.(с позиции СТО)



По этой причине через счётчик (а2) должно пройти  больше электроэнергии.  



Есть ли у кого-нибудь из знатоков другие версии?
E-mail
Имя   #8
27.03.2010 14:24:08
Цитата
АСеменов пишет:
Стержень (А) движется влево (относительно наблюдателя (В).

посередине стержня находится конденсатор
другие версии?
Данная система замкнутая и потоки энергии через а1 и а2 будут одинаковы при этих условиях. Относительно наблюдателя В возможно видение смещения спектра волны и даже изменение размера стержня(при скоростях близких к скорости света), но  в системе А эти изменения на самом деле  присутствовать не будут и счётчики сработают одновременно.
Для получения разностного эффекта следует применить внешнее воздействие, нарушающее равновесность системы, например: пассивное постоянное магнитное поле в качестве среды в которой будет двигаться стержень, или движение с ускорением. Но эти варианты уже отдельный вид эксперимента.
Могу ошибаться.
E-mail
Имя   #9
27.03.2010 18:09:29
Цитата
Степпи Балашова пишет:
В системе наблюдателя (В) ЭМ волна, бегущая к движущемуся ей навстречу поглотителю ЭМ энергии а2, обладает меньшей ЭМ энергией, чем ЭМ волна бегущая вдогонку за поглотителем а1, но поглощённые ими энергии окажутся равными ).
значит  и   сила тока на участке (а2)  (правом)   должна быть меньше?
Изменено: АСеменов - 27.03.2010 18:13:45
E-mail
Имя   #10
27.03.2010 18:13:19
Здесь ещё любопытный момент.
Когда иссякнет энергия конденсатора   , электрический ток прекратится  в обоих счётчиках одновременно?
E-mail
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Распределение энергии при разряде конденсатора в движущейся ИСО


Редакция

Портал журнала
«Наука и жизнь» © 2005–2023

АНО Редакция журнала
«Наука и жизнь»

https://www.nkj.ru/

Телефон: +7 495 624-18-35

Факс: +7 495 625-05-90

Адрес: 101000 г. Москва,
ул. Мясницкая, д. 24/7, стр.1

Свидетельство о регистрации ЭЛ №ФС 77-20213 от 14.12.2004 выдано Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия.

О рекомендациях

На информационном ресурсе (портале) применяются рекомендательные технологии (информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети «Интернет», находящихся на территории Российской Федерации).

Ознакомиться подробнее

Вы не дали согласие на персонализацию рекомендаций.

Все материалы сайта принадлежат редакции журнала «Наука и жизнь»

ИКС Яндекс Рейтинг@Mail.ru

Поддержка и развитие сайта
KTC Digital Production

Мобильная версия
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее