№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 243 244 245 246 247 ... 523 След.
RSS
Мозг - это просто, френология или методология?
Цитата
Случайный прохожий пишет:
Информация, как таковая,  и по сути, и по существу, и по относительности, и по реальности, и по абсолютности,........всегда является ...... только  концептуальным  многозначным    показателем уровня сбора и обработки качества и количества данных  ......о явлении, событии, действии, изменении,.....или их выраженности.

Вы сами поняли что сказали?
Или объяснить:
Информация, как таковая,  является показателем уровня сбора и обработки качества и количества данных......о явлении, событии, действии, изменении,.....или их выраженности.

Смотрим:
Википедия: Данные — зарегистрированная информация
Словарь Ожегова: Показатель - Данные, по к-рым можно судить о развитии, ходе, состоянии чего-н.

Подставляем и получаем:
Информация, как таковая,  является Информацией  об уровне сбора и обработки качества и количества Информации......о явлении, событии, действии, изменении,.....или их выраженности.
Цитата
Макрофаг пишет:
Вот я и говорю : сколько философий , столько и мировоззрений.
Вот и я говорю: ваше мировоззрение антинаучное, потому как противоречивое и иррациональное. Однажды поняв неправильно, вы пытаетесь фильтровать и интерпретировать факты сквозь призму своих неверных представлений.
Вы шарлатан, Макрофаг )))
Цитата
Макрофаг пишет:
Это ув. Техник , ВАША проблема понимания.
Да нет, это проблема вашей интерпретации экспериментальных фактов. Я учебники понимаю буквально и не читаю между строк, в отличие от вас.
Цитата
Макрофаг пишет:
Так как есть люди, которые не видят противоречий в моих рассуждениях
Есть, конечно. Максет, например )))
Ясность - одна из форм полного тумана
Вася из Минска пишет:
Цитата
Слишком много нематериальных  сущностей : суть, информация, время, энергия, потребность, предназначение, программа. Первичная сущность должна быть одна, плюс её противоположность. И всё. Потому все эти ваши нагромождения сущностей говорят о том, что ваша концепция не верна.
Хорошо, пусть будет одна первичная сущность - Информация.
И причем тут + противоположность?
Тогда будет уже две первичных сущностей.
Если без этого нельзя, то это будет другая информация.
А обеспечивает их противоположность, если надо соответствовать диамату, их конкурентная борьба за существование.

Цитата
Даже если я вам скажу «где, когда и как появилась материя», вы не сможете указать место,  где  была нематериальная информация. Или она была где-то рядом с материей?  Но в любом случае, вам чтобы указать,  где  была информация, вам необходимо для этого иметь Пространство, в котором ваша нематериальная информация могла бы  быть . А чтобы  быть  информации надо иметь  время  своего  бытия . Иначе ваша нематериальная информация превращается в небытие.
А для материи не надо что ли пространства?

Цитата
Если «Информация – это материя, материя – это информация», то  информация не может быть первичней материи, а материя не может быть первичней информации . Они могут быть только  одновременно . Поэтому нет никакой борьбы за первичность между содержанием и формой.
А кто говорит что есть борьба за первичность между содержанием и формой?
Я говорю, что функциональное содержание определяет и создает свою материальную форму. И поэтому первична информация (содержание) а не форма (материальное тело).
И против этого у Вас нет никаких аргументов.

Цитата
Не буду цитировать Диамат, но поверьте мне на слово, что в Диамате говорится, что любая материя «несёт на себе» информацию о себе, которая (информация) является её неотъемлемым свойством.

Диамат ошибается говоря что "любая материя «несёт на себе» информацию о себе".
Материя сама по себе не может нести на себе  информацию о себе.
Это Информация (Программа) несет на себе свое материальное тело.
Не задница несет субъекта, а субъект несет свою задницу на другое место.
Не хвост виляет собакой, а собака виляет хвостом.

Цитата
Если нет абсолютно никакой информации о каком-либо материальном объекте, то значит его нет.
И что из этого следует? Чего нет того не бывает!

Цитата
Так что признайте первичность материи-информации и переходите на сторону материализма.
Приведите хоть сколь нибудь вразумительное объяснение первичности материи по отношению к информации. Вы же никак не аргументировали, никаких примеров не приводили.
Так что кроме слепой веры в материализм как в религию ничего у Вас пока не вижу.

Цитата
И вообще – вы представляете как нематериальная «информация несет в себе энергию»? Забавное зрелище – не правда ли?    Любая информация, как всем известно, может передаваться только посредством материальных частиц вещества или полевой материи.
Это Вы никак не можете отделаться от навязчивой идеи разделения на материальное и нематериальное. У меня такого вопроса не стоит. Любой предмет или система тел состоит из информации (функциональное содержание) + энергии (движущая сила) + материальной формы.
При этом само материальное тело (форма) - это и есть внутренняя уплотненная энергия, а энергия эта и есть функционирующая информация (программа).

Цитата
Любой деревенский современный парень знает, что гипноз, это словесное воздействие на психику человека. Потому он знает и понимает, что информация от гипнотизёра идет посредством звуковых волн воздуха, затем на барабанные перепонки, затем по нервам в мозг.
Он может и думает что знает и понимает, только он не представляет, что никакая барабанная перепонка не выдержит колебания воздуха способного сбить человека с ног.

Цитата
То есть информация идет вполне  материальным путём и отделить информацию от этого материального пути невозможно . А вы верите в некую бесконтактность….
Разумеется идет материальным путем. А я разве говорил обратное?
А бесконтактное имелось в виду отсутствие физического удара силы способной сбить человека с ног. Физического удара нет, а энергия передавшаяся через слово и сбившая человека с ног есть.
Цитата
Максет пишет:
Смотрим:.....
Да......  :)  ......, окрасьте фиолетом несогласованную логику энциклопедий: ещё совсем недавно в них невозможно было тремя словами развести по сущности  "Метод" и  "Способ".
Следуйте иногда фразе Макрофага:
Цитата
-- Мозг, это просто, .....
Мне вообще глубоко симпатичны люди, генерирующие идеи.
"ИНФОРМАЦИЯ" имеет полное право в Физике быть ......относительно материальной.....только в одном случае:
-- Если значение сущности понятия "Информация" заменяет значение сущности термина "Закономерность".
Так.
Учёные ведя разговор о сохранении или потере информации в чёрных дырах подразумевают функционально обоснованные закономерности между, непосредственно, космическим объектом и той средой, в котором он существует. Вот. Здесь. Уместен и коллаж......об энергии.
(Я) чегой-то подумал, что Вас больше заинтересует понятие  "Распущенность в Философии".
Видно..... ;) .....тщетно. Подумал.
Макрофаг:
Цитата
Сможет ли философ В. Ульянов, заполучив экспериментальные данные - как следует изучить их и предоставить научному сообществу доказательства о существовании "мыслящей материи" ? Не сможет.
Вот когда Ленина клонируют, вот тогда у него и спросите. И проверите его мыслительные и интеллектуальные способности. :)

Макрофаг:
Цитата
Потому что философия, это тексты , которые состоят из сплошных не до конца определённых понятий, которые выражаются в замысловатых конструкциях понятных только самим философам или ограниченному кругу их почитателей.
Аналогично:
Нейробиология, это тексты, которые состоят из сплошных не до конца определённых понятий, которые выражаются в замысловатых конструкциях понятных только самим нейробиологам или ограниченному кругу их почитателей.

Макрофаг:
Цитата
Нужна ли биологу учёному философская концепция диамата?
Биологу-идеалисту – не нужна. Идеалистам вообще очень выгодно отсутствие Диамата в российских ВУЗах. Они этому очень рады. Они свободно могут интерпретировать научные факты для доказательства первичности сознания. Никто их за это не побьёт.

Макрофаг:
Цитата
Диамат совершенно не зачем держать на страже у науки.Люди и без диамата уже вполне дружат с реальностью.
Вы это скажите российской комиссии по борьбе с лженаукой.
Изменено: Вася из Минска - 19.04.2017 20:02:50
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Максет:
Цитата
Хорошо, пусть будет одна первичная сущность - Информация.
И причем тут + противоположность?
Так как вы Диамата не знаете, то напомню:
есть в Диамате такой закон, называется закон единства и борьбы противоположностей, который объясняет причину самодвижения материи и её саморазвитие. Если у вашей информации нет противоположности, значит она будет статична вечно и никакого импульса и никакого движения она ни проявить, ни создать не сможет.  

Максет:
Цитата
Тогда будет уже две первичных сущностей.
Так и должно быть. Оглянитесь вокруг и вы увидите массу противоположностей (противоречий): антогонистических, неантогонистических, основных, неосновных, главные, неглавные, внутренние, внешние и т.п. Читайте Диамат и книги о видах противоречий.

Максет:
Цитата
Если без этого нельзя, то это будет другая информация.
Другая информация…..Она должна быть настолько другой, что должна отрицать первую. А чтобы одна информация отрицала первую нужно иметь для одной информации материальный носитель, а для другой информации должен этот материальный носитель отсутствовать. Тогда одна информация будет утвердительной, а другая информация будет отрицательной, противоположной первой. А для этого как минимум вашей информации нужна материя.

Максет:
Цитата
А для материи не надо что ли пространства?
Надо. И оно всегда есть.

Максет:
Цитата
Я говорю, что функциональное содержание определяет и создает свою материальную форму.
Нематериальное (информация) не может физически быть внутренним содержанием материального и формировать его форму. Свойства частиц материального тела могут. Но это не информация от них или из них.

Максет:
Цитата
И поэтому первична информация (содержание) а не форма (материальное тело).
Недоказуемо. Диамат: содержание и форма двуедины; нет формы без содержания, нет содержания без формы. Логично и красиво. Не так ли?

Максет:
Цитата
Материя сама по себе не может нести на себе информацию о себе.
Как можно определить есть ли материя как не через информацию, которую она "несёт"?
Материя информирует о себе и тем самым проявляет свое наличие, наличие своего бытия. Без этого информационного проявления материей себя она – фикция или небытие. Поэтому материя и её нематериальное свойство в виде информации о себе в окружающем её пространстве едины и неразделимы.

Из Диамата:
«В процессе отражения неизбежно происходит передача информации, т.е. такое перенесение от одного предмета к другому определенной упорядоченности (структуры, формы), на основе которой можно судить о тех или иных признаках, свойствах воздействующего предмета. На каждом уровне организации материи происходят свои специфические информационные процессы…..Информация передается с помощью определенных сигналов, т.е. каких-либо материальных процессов (импульсов электрического тока, электромагнитных колебаний, запахов, звуков, цвета и т.п.). Обладая определенной структурой, сигнал в силу этого может нести ту или иную информацию. Информация представляет собой содержание сигнала.»

Максет:
Цитата
Это Информация (Программа) несет на себе свое материальное тело.
Вот лежит кирпич имеющий форму. Как вы утверждаете его содержание - информация. Вы видели когда-нибудь, чтобы содержащаяся в нём информация носила кирпич или хотя бы его подняла на сантиметр?

Максет:
Цитата
Приведите хоть сколь нибудь вразумительное объяснение первичности материи по отношению к информации.
Таких примеров о первичности материи относительно информации нет ни в Диамате, ни в моих высказываниях, ни в природе вообще. Диамат и я утверждаем – материя и исходящая от неё информация о ней едины и неразрывны. Информация для материи – это неотъемлемое её свойство, неотъемлемый её атрибут. Информация неотделима от материи и не может существовать без неё и вне её, т.к. она нематериальное её свойство. Так понятно?

Максет:
Цитата
Любой предмет или система тел состоит из информации (функциональное содержание) + энергии (движущая сила) + материальной формы.
Это же утверждает и Диамат:  нет материи без информации, нет материи без энергии, нет материи без движения. Они нематериальные неотъемлемые от материи свойства. Что вас в этом не устраивает? Вам просто хочется выпятить информацию, оторвать её от материи…что и есть идеализм. Вам это надо и зачем?

Максет:
Цитата
Физического удара нет, а энергия передавшаяся через слово и сбившая человека с ног есть.
Просто этот человек слабак. У него слабая и внушаемая психика. Гипнотизёры выбирают из толпы или зрителей таких, чаще женщин и легко поддающихся на всякие лохотроны мужчин.
К мужикам с крепкой психикой они даже не подходят.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Статья в издательстве "Грамота":
"Объяснение бытия диалектической материалистической онтологией", Дашин С.С.
Вот, Максет учитесь как надо создавать концепции бытия мироздания. Читаю и радуюсь. Значит есть ещё в России умные философы-материалисты, не ортодоксы заскорузлые, а действительно глубоко и прогрессивно мыслящие до самых основ Мироздания. Именно вот такие концепции или теории способны привести к прогрессу и развитию Диамата XXI века. И мне  надо ещё раз вдумчиво прочитать эту статью и наверняка у меня будут к ней свои комментарии. Но в другой теме.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Мифы о мозге.
Миф №1. МОЗГ, ЭТО ПРОСТО.
Само утверждение носит оценочный характер. Т.е. не приводится никаких критериев. Мозг проще чего?
В силу оценочности, это чисто субъективное утверждение и просто характеризует веру автора.
Если-же постараться отнестись к вопросу объективно, то можно разделить человеческие органы на те, которые можно смоделировать и те, которые пока нельзя.
Статья про искусственные органы в 'Большая Медицинская Энциклопедия (БМЭ)'
Ещё есть интересная статья 10 искусственных органов для создания настоящего человека
Много уже есть всяких искусственных органов, но вот мозга среди них нет. Сложно пока его моделировать.
Изменено: eLectric - 19.04.2017 21:23:35
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
eLectric пишет:
Миф №1. МОЗГ, ЭТО ПРОСТО. Само утверждение носит оценочный характер. Т.е. не приводится никаких критериев. Мозг проще чего? В силу оценочности, это чисто субъективное утверждение и просто характеризует веру автора. Если-же постараться отнестись к вопросу объективно, то можно разделить человеческие органы на те, которые можно смоделировать и те, которые пока нельзя.

"Мозг, это просто" имеется в виду функциональность мозга.
Можно сказать, что мы знаем достаточно много о мозге. Хорошо изучена анатомия этого органа, клеточный состав. Определены основные сигнальные пути между его структурами. Ясно как возникает электрическая активность и как она предается от клетки к клетке. Но мы не знаем главного — как работает система в целом.
Источник: http://scorcher.ru/neuro/science/memory/mem51.php

Так же можно посмотреть Основы психофизиологии: Учебник / Отв. ред. Ю.И. Александров
Т.е сведения о функциональности мозга , а также системные элементы психики доступны пониманию среднестатистическому  студенту ВУЗа.
Нет такого в работе мозге перед чем бы наука остановилась в растерянности.
Остаётся понять сознание - психика  как СВОЙСТВО мозга.
НЕ ФУНКЦИЯ МОЗГА, а его СВОЙСТВО. Сво?йство (в философии, математике и логике) — атрибут предмета (объекта). Например, о красном предмете говорится, что он обладает свойством «красноты». Свойство можно рассматривать как форму предмета самого по себе, притом, что он может обладать и другими свойствами.
Психика как раз и является нематериальной формой процессов работы мозга.
Насчёт "субъективности мнения о мозге" - я тут столько ссылок приводил, что как то неловко повторяться.
Да вы всё равно их не смотрите.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Макрофаг пишет:
Психика как раз и является нематериальной формой процессов работы мозга.
Нематериальное, не важно что, способно существовать только в убеждениях идеалистов, либо поэтов. Макрофаг, Вы поэт?
Страницы: Пред. 1 ... 243 244 245 246 247 ... 523 След.

Мозг - это просто


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее