Макрофаг:
| Цитата |
|---|
| ВО!!!!!!!!!!!!!!!! Не думал я Вася, что с вами буду соглашаться . Вы как то изменились . Яркий пример - "диалектического материализма! Диамат не догма меняется всегда к лучшему. Правда под давлением фактов. |
Хочу сделать небольшое уточнение. Я не обычный материалист, а
передовой материалист. Можно сказать, что я феноменальный материалист.
Поэтому имейте это ввиду.
Макрофаг:
| Цитата |
|---|
| Потому что психическое - тоже , что физическое |
У вас прыгает понимание психического. То вы под психическим понимаете нечто нематериальное, возможно идеальное. То вдруг под психическим вы понимаете нечто физическое и материальное. Перестаньте прыгать.
Макрофаг:
| Цитата |
|---|
| Значит сознание хотя и идеальный фактор, но и также относится к физическому , но только не в качестве "новой формы материи" как это утверждает диамат. |
Под
физическим все нормальные люди понимают
материальное. И не выдумывайте. В Диамате никогда не утверждалось что сознание "новая форма материи".
Макрофаг:
| Цитата |
|---|
| Это самый сложный вопрос при объяснении - для человека , который утверждает, что психика - нематериальная форма процессов работы мозга. Сложный ещё для тех у кого нет предварительной подготовки. Почему я и говорю, что только для азов понимания психики нужно года два упорных занятий естественными науками. |
Ничего такого сложного. Для этого вполне достаточно почитать Диамат, общую Психологию и посты о сознании Васи из Минска. А они не утверждают, что «психика - нематериальная форма процессов работы мозга». Не надо смешивать всё в понятийно-словесную кучу. Психика – не «форма». Психика – не «форма процессов». Психика – результат работы мозга или результат физиологических процессов в мозге. Я вас предупреждал о вдумчивом и осторожном применении слов и их комбинаций.
Макрофаг:
| Цитата |
|---|
| Вот смотрите пример как нематериальная психика является тем же самым физическим "материальным". |
Посмотрим.
Макрофаг:
| Цитата |
|---|
| Просто нет распознавателя для данных условий внешней среды. и через мгновение запускается то самое неуловимое( для тех кто ломает над этим головы уже несколько тысяч лет) СОЗНАНИЕ. Никакого "субстрата сознания" . Просто абстрактный механизм, для поиска решения для организма в новой ситуации внешних условий среды. |
«Абстрактный механизм» - это у вас сознание? И что за механика в нём? И где вы видели абстрактный и потому нематериальный механизм? Покажите.
Все механизмы материальны. Или вы другого мнения? Вы поняли, что написали нелепицу?
Макрофаг:
| Цитата |
|---|
| Разбирая этот механизм мы быстренько обнаружим такие абстракции как "осмысление", "самоосознание" да хоть "самолюбование"! Это одни и те же детали самого простого механизма психики, который создала природа - сознания. |
О, ваш механизм ещё и разбирается на детали? И как вы могли обнаружить такие абстрактные и потому нематериальные детали «"осмысление", "самоосознание" да хоть "самолюбование"»? Каким прибором обнаруживали и определяли их наличие? Как вы их отличали друг от друга?
Макрофаг:
| Цитата |
|---|
| Простой, потому что этот механизм сознания только вскрывает пласты( открывает доступ) к тайникам нашей памяти ( жизненного опыта). |
Ой, только не надо о «тайниках памяти», которая для вас весь мозг.
Какие тайники? Какие шуфлядки? Какие полочки? Какие шкатулочки?
Они для вас не существуют. Для вас существует один большой сундук – весь мозг.
Макрофаг:
| Цитата |
|---|
| Сознание это механизм , КОТОРЫЙ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬЮ МОЗГА. |
Без бутылки не понять. Если сознание механизм, то по логике вещей он должен функционировать. Иначе нафик он тогда нужен?
Так как же функционирующий механизм сознания не может быть функциональностью мозга? И что за такое имя существительное в мозге под названием «функциональность»? Это нечто особенное сидящее в мозгу или это некое выделение (продукт работы) мозга под названием «функциональность»? А, понял – «механизм» сознания это одно, «функциональность» мозга это другое. Как я сразу не догадался.
Макрофаг:
| Цитата |
|---|
| Поэтому материального субстрата для определения новизны в мозге просто нет. |
Столько цитат привели о нейронах новизны, чтобы потом заявить что их нет?
Макрофаг:
| Цитата |
|---|
| Вот и смотрите я показал как психическое не имея никаких материальных субстратов( мозговых коррелятов психики) в мозге является одновременно физическим. |
Вы показали нечто иное.
Одновременно вы показали, что
нематериальное это тоже что и материальное. Очень «умно» и оригинально. Это о многом говорит.
Макрофаг:
| Цитата |
|---|
Вася , это очень сложно. Сложнее функциональности самого мозга.
Надо очень долго разбираться, как показал мой опыт- годами. |
Если не путать себя – то не очень сложно.
За пару месяцев вполне можно всё понять.
Макрофаг:
| Цитата |
|---|
| Но это вполне доступно пониманию среднестатистического ученика троечника. |
Я хорошист. А что - вы троечник? Понимаю….
Макрофаг, не обижайтесь. Вас я уважаю, мы знаем друг друга давно, просто формат форума таков, чтобы что-то обсуждать и с кем-то о чём-то спорить. Иначе зачем и нужны все эти форумы….
