Страницы: Пред. 1 ... 237 238 239 240 241 ... 520 След.
RSS
Мозг - это просто, френология или методология?
О Недомыслии.

Человечество с давних, можно сказать с самого своего возникновения больно и болезнь эта называется Недомыслие. Это Недомыслие передалось Человечеству от своих первобытных животных предков. Но Недомыслие для животных благо, т.к. если бы все животные были бы вдруг очень и очень умными, всё понимали и не болели Недомыслием, то и естественному отбору пришлось бы отступить, практически все животные, и хищники и не хищники, выживали бы почти всегда и умирали бы только от естественной старости и тогда бы их эволюция почти полностью прекратилась бы, т.к. не было бы естественного отбора, а был бы только половой отбор, да и то он потерял бы конечный смысл так как естественный обор в свою очередь обусловливает и даёт смысл половому отбору. Однако это не так: травоядные, как правило, более глупые животные и потому подвержены Недомыслию в большей степени нежели хищники. Хищникам приходится вести более сложную работу по добыче травоядного животного и потому они умнее просто жующих траву и другие растения и плоды растений травоядных животных и потому хищники не столь больны Недомыслием, чем травоядные. Так что Недомыслие для животных – это хорошо, им спокойней живётся от недопонимания и непонимания и отсутствия мыслей о том, зачем и почему они живут на этом свете, на этой Земле, почему травоядным надо есть траву и почему их едят хищники, и почему хищникам надо есть травоядных….Они как блаженные счастливы от незнания и Недомыслия. Животные от Недомыслия не страдают, они им пользуются в своих интересах….

Но вернёмся к человеку, наверняка произошедшему от умного и потому в меньшей степени больного Недомыслием хищника (именно хищника, т.к. мясоедение, резцы и клыки среди набора зубов человека – тому подтверждение). Посмотрите вокруг на других людей и вы увидите как много вокруг вас людей больных в той или иной степени Недомыслием. Вспомните сколько бед и страданий, сколько казусов и необдуманных поступков происходило в вашей жизни, происходит и будет ещё происходить в жизни окружающих вас людей по причине Недомыслия. Посмотрите историю стран и исторических личностей, Недомыслие которых приводило к войнам и катастрофам целых народов….. Борьба со своим Недомыслием ведётся каждым человеком постоянно и ежесекундно, чтобы не сделать неправильного поступка или не подумать или не сказать или написать неправильного слова (или символа, или цифры)….Эта борьба с Недомыслием не всегда удачна….И как это не печально, но и знания и высокое образование не всегда помогают человеку побороть своё Недомыслие….С Недомыслием более легко жить, оно как потенциальная яма, в которую так и хочется скатиться с вершины горы….Именно потому Недомыслие более приятно для некоторых людей и делает их верящими в астральный мир и посещение людей внеземными цивилизациями, идеалистами и религиозными…. Такие люди от Недомыслия не страдают, они им наслаждаются…. И без Недомыслия было бы скучно жить….Но тем не менее уровень своих знаний и своего IQ каждый нормальный человек хочет повысить, уменьшить степень своего Недомыслия и подняться на вершину реалистичного Понимания из потенциальной ямы Недомыслия….Или по крайней мере не выглядеть дураком, спрятать и задавить своё Недомыслие и считаться умным человеком каждому хочется.
Изменено: Вася из Минска - 08.04.2017 12:08:12
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Посмотрите вокруг на других людей и вы увидите как много вокруг вас людей больных в той или иной степени Недомыслием.

Далеко ходить не надо.
Например :
Цитата
Вася из Минска пишет:
травоядные, как правило, более глупые животные и потому подвержены Недомыслию в большей степени нежели хищники. Хищникам приходится вести более сложную работу по добыче травоядного животного и потому они умнее просто жующих траву и другие растения и плоды растений травоядных животных и потому хищники не столь больны Недомыслием, чем травоядные.
Даже комментировать как то неудобно. Уровень дошкольного образования. :o

Очень похоже на измышлизмы, классиков диамата



 
Цитата
Материя как таковая, это – чистое создание мысли и абстракция. Мы отвлекаемся от качественных различий вещей, когда объединяем их, как телесно существующие, под понятием материи. Материя как таковая, в отличие от определенных, существующих материи, не является, таким образом, чем-то чувственно существующим. Когда естествознание ставит себе целью отыскать единообразную материю как таковую и свести качественные различия к чисто количественным различиям, образуемым сочетаниями тождественных мельчайших частиц, то оно поступает таким же образом, как если бы оно вместо вишен, груш, яблок желало видеть плод как таковой, вместо кошек, собак, овец и т.д. – млекопитающее как таковое, газ как таковой, металл как таковой, камень как таковой, химическое соединение как таковое, движение как таковое.

   — Энгельс Ф. Диалектика природы.

   материя глупость несотворима, вечна, была всегда, бесконечна в пространстве
Изменено: Макрофаг - 08.04.2017 16:58:10
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Макрофаг:
Цитата
Цитата
"Материя как таковая, это – чистое создание мысли и абстракция. Мы отвлекаемся от качественных различий вещей, когда объединяем их, как телесно существующие, под понятием материи. Материя как таковая, в отличие от определенных, существующих материи, не является, таким образом, чем-то чувственно существующим........."
— Энгельс Ф. Диалектика природы.

Это очередной ваш невежественный выпад на Диалектический Материализм.
Для вас, не знающего и не понимающего Диамат.

Основоположники Диамата указывали:
«Наше учение не догма, а руководство к действию. Дальнейшие достижения в науке будут приводить к новому пониманию устройства мира и потому будут непременно вноситься некие коррективы, приводящие к дальнейшему развитию Диамата.»

Из Диамата:
«Как и во всякой науке, в диалектическом и историческом материализме имеется немало положений, нуждающихся в дальнейшем развитии, конкретизации, уточнении в свете новых научных данных, возникают проблемы, особенно в теории познания и социологии, решение которых настоятельно необходимо.»

Из Диамата:
«Вне конкретных объектов и систем материя не существует, и в этом смысле нет объективно «материи как таковой», материи «в чистом виде» как первичной и бесструктурной субстанции. Понятие субстанции претерпело радикальные изменения в диалектическом материализме по сравнению с предшествующей философией. Диалектический материализм признает субстанциональность материи, но лишь в том смысле, что именно она (а не сознание, не абсолютный дух, не божественный разум и т.п.) является единственной всеобщей основой, субстратом для различных свойств, связей, форм движения и законов. Но внутри самой материи нет оснований допускать существование некоторой первичной бесструктурной субстанции как самого нижнего и фундаментального слоя реальности. Любая форма материи (в том числе и микрообъекты) обладает сложной структурой, многообразием внутренних и внешних связей, способностью к превращениям в другие формы.»

Так что Энгельса несколько поправили молодые диаматчики.
Изменено: Вася из Минска - 08.04.2017 20:37:45
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Основоположники Диамата указывали: «Наше учение не догма, а руководство к действию. Дальнейшие достижения в науке будут приводить к новому пониманию устройства мира и потому будут непременно вноситься некие коррективы, приводящие к дальнейшему развитию Диамата.»

Никакой пользы для понимания устройства мира, молодые и старые диаматчики науке не принесли.
Принесли только путаницу и неразбериху.
Диктаторы, узурпировавшие власть в своих целях под прикрытием “марксистко-ленинского” учения  -  наломали не только дров, но также уничтожили миллионы людей и переломали множество людских судеб.
Науку о мозге диаматчики поставили в тупик , притормаживая  её развитие.
Например символ веры  диаматчика : сознание - функциональность мозга

"Сознание - это материя, одна из её форм, которая возникла как новое качество количественного процесса всё более совершенного отображения реальной действительности. И мысль в этом смысле материальна. Ну сами посудите. Уберите все нейроны из головы и где возникнут все эти мысли, идеи? Чтобы мысль родилась, необходимо чтобы какие-то электромагнитные волны прошли по соответствующим нейронам, аксонам, синапсам и что там ещё, возникла ассоциация, породила дальнейшие импульсы и т.д. Потом результат этой сложной работы материальной системы должен записаться на каком-то материальном носителе, чтобы быть воспроизведённым и использованным дальше."
Это  примитивные представления о сознании, которые являются пагубными для развития науки о мозге.
При чём такие представления прочно засели в мозгах начиная от бабы Нюры на кухонных дебатах - заканчивая научной элитой на самом высоком уровне.
Чтобы успокоить философов - узурпаторов,нашли  системный элемент психики "персептрон" - вполне материальный.Но оказывается описывать сознание персептроном - равносильно описывать виндовс материнской платой.
Но придя к абсурду - упорно начинают искать новые формы материи.

Непонятно , зачем людям втирать мозги о том , что всё вокруг материя и эта материя в движении  ?
Кто бы в этом сомневался , ещё к тому же нет никакой альтернативы.
Просто философам для захвата власти нужна была доступная простому обывательскому пониманию  - идея , которой можно спекулировать манипулируя общественным сознанием.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Макрофаг:
Цитата
Например символ веры диаматчика : сознание - функциональность мозга
Это очередной, который по счёту, ваш выпад против Диамата.
Это ложь и заблуждение. Вот правда:
Из Диамата:
«Сознание как свойство высокоорганизованной материи….сознание – функция человеческого мозга…..сознание есть продукт деятельности мозга.....сознание – высшая форма психического отражения объективного мира….сознание есть субъективный образ объективного мира…..сознание и объективный мир – противоположности, образующие единство…..Хотя сознание является функцией мозга, но осознает действительность не мозг сам по себе, а человек, выступающий как субъект преобразовательной деятельности, как субъект истории. Следовательно, сущность сознания нельзя вскрыть, исходя лишь из анатомо-физиологических свойств мозга…..Объективный мир, воздействуя на нас, отражаясь в сознании, превращается в идеальное. В свою очередь сознание, идеальное посредством практической деятельности, претворяется в действительность, в реальное.»

Вульгарные материалисты понимают под "продуктом" деятельности мозга не идеальное/нематериальное, а нечто материальное. А под "функцией" мозга они понимают - тоже нечто материальное, хотя под функцией следует понимать свойство, результат работы мозга, которые нематериальны. Но ввиду того, что, к моему сожалению, в Диамате недостаточно чётко сказано о нематериальности многих, не только касаемо сознания, свойств материи по этой причине возникают непонятки и заблуждения у некоторых материалистов.

Макрофаг:
Цитата
Цитата: "Сознание - это материя, одна из её форм, которая возникла как новое качество количественного процесса всё более совершенного отображения реальной действительности. И мысль в этом смысле материальна…..
Где вы находите такую дурь? Перефразируя известную фразу имеем:
Скажи мне, что ты читаешь и я скажу кто ты. Не читайте больных недомыслием – заразитесь не только идеализмом, но и вообще мозги поедут набекрень. Читайте не вульгарных материалистов с искажённым мировоззрением, а тех, которые адекватны и имеют разрешение к преподаванию и преподают в российских ВУЗах и притом не в частных, а в государственных. Вот непреклонный принцип, на котором стоит Диамат:

Из Диамата:
"Диалектический материализм выступает против примитивного истолкования сути сознания сторонниками вульгарного материализма, сводящего сознание к его материальному субстрату - физиологическим нервным процессам, протекающим в мозгу."
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
«На Шпицбергене открылось второе «Хранилище Судного дня»»
Цитата:
«После того, как эта задача была выполнена, человечество задумалось о важности сохранения культурных и научных знаний. Инициатором стала Норвегия, выбрав для создания информационного архива местную компанию Piql. Её специалисты переводят цифровую информацию на особую светочувствительную плёнку, способную «прожить» от 500 до 1000 лет. «Арктический мировой архив» располагается по соседству с банком семян, и его здание также надежно защищено от техногенных, климатических и других угроз. Создатели архива говорят, что случае хранения данных в цифровом формате всегда есть риск хакерской атаки, тогда как проникнуть в хранилище на архипелаге Шпицберген практически невозможно, и это позволит уберечь для истории бесценное наследие. Помимо Норвегии, первыми странами, решившими сохранить свои документы, стали Бразилия и Мексика. В частности, для Мексики крайне важно не потерять свидетельства периода инков, а Бразилия отправила информацию из своего Национального архива. Представители Piql призывают остальные государства последовать этому примеру.»

Как видите - хранить будут Знания.
И это правильно во всех отношениях и во всех смыслах.
Переубедить образованных и пользующихся интернетом 5 млрд.человек считающих, что они хранят и в мозге, и в книгах, и в интернете, и в таких хранилищах не Знания, а некие сведения ни вам, ни кому бы ещё не удастся.
Изменено: Вася из Минска - 09.04.2017 11:48:05
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Как видите - хранить будут Знания. И это правильно во всех отношениях и во всех смыслах. Переубедить образованных и пользующихся интернетом 5 млрд.человек считающих, что они хранят и в мозге, и в книгах, и в интернете, и в таких хранилищах не Знания, а некие сведения ни вам, ни кому бы ещё не удастся.

Такое ощущение , что посмотрел  передачу "Лучше всех" с Галкиным ! :lolz:
Изменено: BETEP IIEPEMEH - 10.04.2017 11:42:17
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Из Диамата:
« Сознание как  свойство  высокоорганизованной материи….сознание –  функция  человеческого мозга…..сознание есть  продукт  деятельности мозга.....сознание – высшая форма психического отражения объективного мира….сознание есть субъективный образ объективного мира…..сознание и объективный мир –  противоположности , образующие единство…..Хотя сознание является функцией мозга, но осознает действительность не мозг сам по себе, а человек, выступающий как субъект преобразовательной деятельности, как субъект истории. Следовательно,  сущность сознания нельзя вскрыть, исходя лишь из анатомо-физиологических свойств мозга …..Объективный мир, воздействуя на нас, отражаясь в сознании, превращается в идеальное. В свою очередь  сознание, идеальное  посредством практической деятельности, претворяется в действительность, в реальное. »

Вася, Вы здесь привели из Диамата много чего о Сознании, но по сути ничего существенного кроме воды здесь нет.
Единственное, что можно выловить из этой воды вот это: «Хотя сознание является функцией мозга, но осознает действительность не мозг сам по себе, а человек».
Хотелось бы получить от Вас пояснения по следующим возникшим у меня вопросам:
1. Что такое по диамату Человек?
2. Что означает словосочетание «Человек осознает действительность»?
3. С помощью чего Человек осознает действительность? С помощью Сознания? А Сознание – это продукт мозга? Тогда получается, что это мозг человека осознает действительность?
А «человек» здесь приписан для маскировки и отвода глаз?
Максет:
Цитата
Единственное, что можно выловить из этой воды вот это: «Хотя сознание является функцией мозга, но осознает действительность не мозг сам по себе, а человек».
Да, эта фраза и меня несколько озадачила. Но что есть, то есть. Подумав, я предположил, что несмотря на то, что она несколько вступает в противоречие с предыдущими определениями сознания в Диамате (например, с «сознание как свойство высокоорганизованной материи – мозга» или «сознание – функция человеческого мозга» или «сознание есть продукт деятельности мозга») в ней есть и рациональный смысл: во-первых, в Диамате делается упор на человека как личность в обществе, что и послужило одной из причин этой фразы; во-вторых, здесь подразумевалось, как я предполагаю, что надо рассматривать сознание не только как результат работы только мозга, но и как результат работы всего человеческого организма, от которого весьма и весьма зависит работа самого мозга (это не только информация, поступающая в мозг от всех органов чувств и всех нервных окончаний, но и от питательных веществ, поступающих в мозг – еды, питья, микроэлементов, состояния здоровья, работы эндокринной и половой системы и т.д.). Вот на это и намекает, наверное, Диамат, хотя прямо об этом не говорится.

Максет:
Цитата
Хотелось бы получить от Вас пояснения по следующим возникшим у меня вопросам:
1.Что такое по диамату Человек?
В Диамате о человеке сказано много. Если кратко:
Из Диамата:
«Человек – существо общественное. ….Психические способности и свойства человека складываются в процессе его жизни в обществе и определяются конкретными социальными условиями. Человек становится сознательным существом, поднимается до уровня личности, до вершин современного мышления лишь в ходе общественного развития.»

Максет:
Цитата
2.Что означает словосочетание «Человек осознает действительность»?
Всё что сказано в Диамате о том, что человек осознаёт действительность с помощью мозга способного создавать такой феномен или такое явление как сознание – верно. Но при этом не следует забывать и обо всём человеке и всех его самоощущениях как всего целостного организма.

Максет:
Цитата
3.С помощью чего Человек осознает действительность? С помощью Сознания? А Сознание – это продукт мозга? Тогда получается, что это мозг человека осознает действительность?
Да, это так и есть.
Из Диамата:
«Сознание – это не особая, отделенная от материи сущность. Однако создаваемый в голове образ предмета не сводим ни к самому материальному объекту, находящемуся вне субъекта, ни к тем физиологическим процессам, которые происходят в мозгу и порождают этот образ. Мысль, сознание реальны. Но это не объективная реальность, а нечто субъективное, идеальное.»

Что собой представляет это «нечто» - субъективное и идеальное, а я бы ещё добавил и нематериальное, пока что не знает никто. Кроме самих нас, имеющих это самое субъективное, идеальное и нематериальное сознание в своих мозгах. :)

Из Диамата:
«Важной стороной сознания является самосознание. Жизнь требует от человека, чтобы он познавал не только внешний мир, но и себя. Отражая объективную реальность, человек осознает не только этот процесс, но и самого себя как чувствующее и мыслящее существо, свои идеалы, интересы, нравственный облик. Он выделяет себя из окружающего мира, отдавая себе отчет в своем отношении к миру, в том, что он чувствует, думает, делает. Осознание человеком себя как личность и есть самосознание. Самосознание формируется под влиянием социального образа жизни, требующего от человека контроля над своими действиями, ответственности за свои поступки.»

Как видите, в Диамате самосознание приписывается человеку и только человеку. И при этом самосознание связывается с пониманием себя как личности в человеческом обществе. Но как известно из последних научных исследований элементы или зачатки самосознания находят и у некоторых животных с хорошо развитым мозгом и хорошо развитой сигнальной системой общения. Понимают ли эти животные себя как "личность", как самоё себя, как нечто особое в окружающим их мире? Или для самосознания достаточно понимать себя как думающее существо, которое воспринимает себя не только как живое существо, но и как соображающее своим мозгом существо? Достаточно ли для образования самосознания того, что мозг может понимать себя как часть всего организма? Вопросы, вопросы, вопросы…..
Критериев отбора, по которым можно было определить есть у животного сознание или самосознание или нет, пока что чётких нет. Так что и науки о сознании и Диамат в этом смысле требуют своей модернизации и развития.
Изменено: Вася из Минска - 10.04.2017 23:10:51
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Из Диамата: «Сознание – это не особая, отделенная от материи сущность. Однако создаваемый в голове образ предмета не сводим ни к самому материальному объекту, находящемуся вне субъекта, ни к тем физиологическим процессам, которые происходят в мозгу и порождают этот образ. Мысль, сознание реальны. Но это не объективная реальность, а нечто субъективное, идеальное.»

Здесь у вас Вася, надо признать  есть доля истины.
Но в других сообщениях выше, много противоречий -  так как цитаты из диамата не соответствуют вашим собственным выводам .
Поэтому создаётся впечатление , что вы извините " с Луны свалились" :) Приводите утверждение в свою пользу и тут же его оспариваете.
Например текст о "недомыслии" явно намекает об уровне разумности животного мира и  дифференциации психических процессов для разных видов животных.
Хотя биологами показано , что все биологические ниши на земле заняты равными существами , которые не имеют преимуществ над другими.
Психика животных предрасположенных к психической организации совершенно на равных с человеком.
От животного мира , который исчислялся за всю историю животного мира в 150 миллионов видов - остались не более 2 миллионов. Выживает то, что способно пока сопротивляться.
Человек последний из видов гоминид гораздо менее оказался приспособленным к окружающей среде чем например утконос - современник динозавров.
Зачем вообще приводится термин "материя" ?
Материя придумана философами для того, чтобы противопоставить  материю - идеальному.
Для чего? Для решения амбициозных задач по захвату власти. Что и было проделано с результатом окончательно дискредитировавшим т.н. "материалистов".
Но диамат оказывается сейчас уже не против "субъективное, идеальное". Ну конечно же - учение не догма, оно в развитии.
Какое такое развитие? Придумать новую форму материи для обеспечения функции сознания совершенно не обосновывая её существование.
.
Нет никакой особой формы материи, для обеспечения явления психики - сознание.
Если посмотреть эволюцию сознания , то окажется , что сознание как "высшая функция"системно реализуется на одних и тех же элементах ( нейрон -синапс-дендриты . аксоны), которые присущи например порхающему мотыльку( см. персептрон)Т.е по своей функциональности мозг например человека ничем не отличается от мозга бабочки.
Только не надо путать функциональность мозга со свойствами психики. Психики , которую нельзя описывать функциональностью мозга.
Откуда это знать диаматчикам далёким от естественных наук?
Поэтому философы и пользуются со времён Аристотеля - виртуальными шаблонами понятий в рамки которых можно втиснуть , что угодно и даже не обязательно иметь проверенные эмпирикой  факты.
Никаких "наездов" на диаматчиков у меня нет в этой теме. Материальное-идеальное это уже реликтовое образование в истории.
Для науки о мозге, диаматчиками никогда ничего не было произведено.
Никакие формализованные знания философов не оказали влияния например на нейробиологию.
Если мы хотим узнать как работает мозг и психика , то заглядываем в труды учёных прошлого и настоящего, которые не имеют никакого отношения к философии.
Конечно были времена, когда учёные были вынуждены упоминать в своих трудах - марксист-ленинские цитаты. Но это было насаждаемое  по приказу партии.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 237 238 239 240 241 ... 520 След.

Мозг - это просто


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее