Страницы: Пред. 1 ... 29 30 31 32 33 ... 86 След.
RSS
О феномене процесса мышления, информация к размышлению.
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Свобода слова, плюрапизм и прочее.
Свобода слова - матерное сочетание и попрошу в детском журнале не применять. Особенно сексуальный плюрализм.
Смотрим 12+.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Логик пишет:
программа считывает эту информацию
Не выдумывайте, нет в мозге никакой "считывающей программы", в ней просто нет необходимости. Вот  последовательную смену состояний мозга, можно считать программой... мозга-автомата. Однако любая программа должна чем-то завершаться, причём за конечное число шагов, а мозг - не совсем автомат. Или совсем не автомат.
Хотя... такую незавершённую программу можно назвать творческим поиском :)
Цитата
это и есть "процесс мышления ".
Не совсем. Некоторые Случайные прохожие тут утверждают, что для мышления характерна рефлексия. Что у автомата считать рефлексией? Какую-то одну конкретную программу? Группу программ? Или что?
Но и тут тоже.... есть предположения :)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Цитата
Логик пишет:
программа считывает эту информацию

Не выдумывайте, нет в мозге никакой "считывающей программы", в ней просто нет необходимости. Вот последовательную смену состояний мозга, можно считать программой... мозга-автомата.
.........:)
Цитата
Техник пишет:Однако любая программа должна чем-то завершаться, причём за конечное число шагов,
.. с чего вы взяли, что "программа" ни чем не завершается?......завершается решением  или да или нет   к примеру.
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Логик, логическая экспертиза ваших комментариев показала, что ваша миссия провалена. Что, в общем, и предполагалось.
Ничего личного :)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Цитата
Цитата
Логик пишет:

программа считывает эту информацию

Не выдумывайте, нет в мозге никакой "считывающей программы",...(...)...(...)...
Хотя... такую незавершённую программу можно назвать творческим поиском  
.

после чего :
Цитата
Техник пишет:
Логик, логическая экспертиза ваших комментариев показала, что ваша миссия провалена. Что, в общем, и предполагалось.
Ничего личного

.


.
Изменено: Логик - 05.09.2014 20:17:08
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Техник пишет:
Некоторые ......(  :)   ;)   :) -- Случайная улыбка) ........утверждают, что для мышления характерна рефлексия.
Мы ведь в пространстве .......НННаучного журнала.
И. Следовательно.......
Столь утвердительная  буквальность.......не столько утверждение, как таковое, но сколько некая идейная абстрактность.
Хотя........
С концептуальной точки зрения  выглядит довольно корректно.
С одной стороны.
Цитата
РЕФЛЕКСИЯ
(от лат. reflexio – обращение назад)
процесс осмысления чего-либо при помощи изучения и сравнения (ср.: Гёте. Максимы и рефлексии). В узком смысле – «новый поворот».......
Философский энциклопедический словарь. 2010.
С другой стороны.
РЕФЛЕКСИЯ есть степень выражения ........ многоступенчатого динамического развития формирования процесса аналитики, основывающегося на многократности обращения к функционально обоснованной структуризации уже имеющейся информации в виде анализа, классификации и систематизации данных.
Где.

Неизменным ВОЗМОЖНЫМ результатом от адекватно (или не совсем......) протекающего действия по восприятию, обработке и познанию информации являются  рождённая мысль, изменения в мышлении, логики, логики мышления и, в конечном итоге,........ основного продукта Философии в целом.
Как очередного «непорочного» взгляда на события.

«ИДЕЯ»......  :)    ...... в неотъемлемых рамках КОНЦЕПТА.
Как.
ФЕНОМЕН мышления??????........ не мне судить!!!!!

Diana Krall - Cry Me A River (Live In Paris)
Изменено: Случайный прохожий - 05.09.2014 22:42:57
Цитата
eLectric пишет:  Работа некоторых нейронов имеет смысл "теорема Пифагора", но этот смысл работы нейронов, эта теорема не содержится в самих нейронах.

Техник пишет: Как это?! А где?!! Ну, может концепт объекта содержится и не в самих нейронах, а в синапсах, в связях, активирующих нейрон (поскольку вся информация содержится в связях).
Давайте сначала отметим, что смысл и информация, это довольно разное. Вы упорно не замечаете, что в слове "свобода" нет никакой свободы.
1- В самом предмете или знаке не содержится его смысла. Не надо понимать это так, что у любого предмета или знака нет смысла. Смысл предмета или знака есть, но он не содержится в самом предмете или знаке.
2- Вообще-то, неправильно говорить, что смысл существует. Смысл известен. (и теорема Пифагора известна, а не существует). Смысл предмета или знака известен субъекту, который знает, что обозначает знак или какими свойствами обладает предмет и как его использовать.

Можно рассмотреть разницу между информацией и смыслом. Предположим, что по телеграфу, (с пометкой "срочно") пришло сообщение: "Бог умер". Телеграфные сигналы уменьшают неопределённость состояния приёмного аппарата. Причем, некоторое количество информации содержится в каждой из букв (примерно 1 байт). Всё сообщение содержит сумму информации от всех букв, т.е. 8 байт. Поскольку появление каждой из букв не равновероятно, то использовав оптимизирующее кодирование это сообщение можно передать набором сигналов содержащих 7 или, даже, 6 байт.
А вот субъекту, который воспринимает смысл сообщения, а не количество информации, все эти байты и оптимальное кодирование совершенно по фигу. Для человека религиозного смысл сообщения может означать оскорбительное издевательство в свой адрес или трагическое недоразумение или, собственно, величайшую трагедию Вселенной.
Для атеиста сообщение и вовсе не имеет смысла. Он только пожмёт плечами: "А его никогда и не было".

Возвращаясь к сигналам. Сигнал, это то же, что и знак. Сигнал и знак что-то обозначают, но обозначаемый смысл известен только субъекту воспринимающему сигналы и знаки (понимающему эти сигналы и знаки), а не содержится в самом сигнале или знаке.
В прошлом веке был такой популярный пример. Марсианам где-то бог послал землянский автомобиль. Они разобрали его до последнего винтика, определили химический состав всех деталей, нарисовали подробнейшие чертежи... Но так и не поняли, что это такое. Чтобы понять, что это такое, надо знать, для чего он нужен. Но вот этот его смысл внутри самого автомобиля не находится и его не нашли.
Цитата
Теория отбора групп нейронов Джеральда Эдельмана
ОК.
Я понял так, что нейроны реагирующие на какой-то стимул образуют случайные связи. Если группа связанных нейронов некоторым образом успешна, то связи закрепляются. В противном случае - "глохнут".
Ну, Бог судья тому, кто называет это некоторым-образом-дарвинизмом. Только, если свести его к простому принципу: Случайное рождение - Закономерный отсев.
Ну, в общем, неважно, как это называется, главное, понять, как работает.
Цитата
Sagittarius пишет:
Для начала лучше бы с объектами разобраться вместо событий и явлений.
Разберёмся со значением слова "смысл".
Цитата
eLectric пишет:  Работа некоторых нейронов имеет смысл "теорема Пифагора", но этот смысл работы нейронов, эта теорема не содержится в самих нейронах.

Логик пишет: и в чём проблема?...не содержится в этих, но может содержаться в других ( если это нейроны не двоечника )
ОК. Смысл сигнала, который передаёт нейрон, не содержится в самом сигнале.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
Случайный прохожий пишет:
Мы ведь в пространстве .......НННаучного журнала.
Это научно ПППопулярный журнал.
Тут интерпретируют, а не сообщают. Интерпретируют в расчёте на восприятие неизбалованными научной методикой.
Изменено: Техрук - 06.09.2014 09:10:34
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
eLectric пишет:
Телеграфные сигналы уменьшают неопределённость состояния приёмного аппарата.
Особенно передвинув в точку бифуркации. Я мыслю это стереотипно необдуманная связка слов.
Смотрим бинарную логику. Какая неопределённость в случае бинарной логики.
Ну, если только аппаратная.
Изменено: Техрук - 06.09.2014 09:13:01
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Случайный прохожий пишет:
РЕФЛЕКСИЯ есть степень выражения
А что такое "степень" в данном контексте?
А "выражение"?
Я так мыслю, что "РЕФЛЕКСИЯ"  жалобы на подсознание. Ибо оно, а на сознание принимает решения.
Поняв сие, персонаж начинает рефлексировать. Типа: "Житие мое..."
Изменено: Техрук - 06.09.2014 09:21:50
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Страницы: Пред. 1 ... 29 30 31 32 33 ... 86 След.

О феномене процесса мышления


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее