Как преодолеть избыточное неравенство: исследования социологов

Начало: 29.02.2008 | Окончание: 21.03.2008

Шевяков Алексей Юрьевич

Шевяков Алексей Юрьевич – директор Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, доктор экономических наук, профессор.

Александр Юрьевич – специалист в области анализа и моделирования социально-экономических процессов. Основные результаты научной деятельности Шевякова А.Ю. – теория и практические методы социально-экономических измерений (в том числе экономического неравенства и бедности), моделирование социально-экономической дифференциации населения и уровня жизни, теория и методология анализа влияния социальных факторов на экономическую динамику. Его работы внесли значительный вклад в разработку и совершенствование системы показателей развития социальной сферы и системы распределительных отношений, в том числе индексов для измерения уровня жизни, экономического неравенства и масштабов бедности.

Александр Юрьевич Шевяков автор более 140 научных работ, из них 7 монографий. Член экспертного Совета ВАК, член Консультативного совета по реализации демографической политики при Комитете Государственной Думы РФ по труду и социальной политике, национального Инвестиционного совета, участвует в деятельности Научно-экспертного совета при Председателе Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации.

Уважаемые посетители сайта! Ответы Алексея Юрьевича Шевякова на вопросы наших читателей мы ожидаем к 25 марта.

Просмотров: 14789 | Комментариев: 11

Вопросы и ответы:

Вопрос:

Алексей Федорович
Уважаемый Алексей Юрьевич! Почему в нашей стране институционально-образующая роль академии наук так занижена? Может ли быть увеличена роль академии в принятии решений нашими реформаторами? Может ли академия создать какой-либо эффективный институт (в широком смысле), который смог бы определять пути реформирования, а также осуществлять мониторинг эффектов отдельных реформ?

Ответ:

Шевяков Алексей Юрьевич

Да не надо ничего нового в академии создавать, все уже есть: и головы и предложения, и мониторинг. Только все это не очень-то востребовано властью. Много лет мы говорим о необходимости законодательного закрепления института научной экспертизы важнейших решений, но воз и ныне там. Я думаю, дело все в том, что объективный научный анализ показывает несостоятельность выбранного пути декларированным целям и не очень удобен идеологам наших реформ.

Вопрос:

Анатолий Иванович
У меня создалось впечатление, что государство заинтересовано в поляризации общества по принципу "разделяй и влавствуй", а потому ведет целенаправленную политику в этом направлении. Согласны ли Вы с такой точкой зрения?

Ответ:

Шевяков Алексей Юрьевич

Вы знаете, на мой взгляд, можно соглашаться или не соглашаться с Вашей точкой зрения, но уж точно оно (государство) не ведет целенаправленную политику в обратном направлении – снижении неравенства и поляризации в обществе.

Вопрос:

Андрей
Здравствуйте! Как Вы считаете, будет ли дальше увеличиваться неравенство в нашем обществе? То есть, будет ли расти разрыв между бедными и богатыми? Возможно ли развитие России по "западному пути"?

Ответ:

Шевяков Алексей Юрьевич

Если мы оставим все как есть, то неравенство у нас будет только увеличиваться, что и происходит в последние годы – растет разрыв между бедными и богатыми. Как я уже говорил, отношение средних доходов 10% самых «богатых» к 10% самых «бедных» составляет сегодня, по официальным оценкам, порядка 17, что 60% всех доходов, которое получает население, достается двум «верхним» ? богатым группам населения. А разрыв по собственности и вовсе гигантский, и, например, в Москве достигает почти 3-х порядков. А что такое «западный путь»? Если это рыночная экономика, то мы понимали его до недавнего времени достаточно примитивно и, взяв на вооружение лозунг «рынок решит все», лихо внедряли и продолжаем внедрять рынок там, где он по определению не может быть эффективен: в науку, культуру, социальную поддержку населения. Не видим или не хотим видеть западных нормативов социальных трат, западных нормативов регулирования распределительных отношений и т.п. Я думаю, полезно здесь отметить, что в таких западных странах как Англия и Канада, здравоохранение бесплатное. Я лично за такой «западный» путь.

Вопрос:

Сергей Михайлович
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Будет ли уровень социальной поддержки населения стремиться к уровню, дающему возможность сохранять человеческое достоинство независимо от причин, по которым человек беден. Пример - страны Бенилюкса и Скандинавии. Ведь это гарантия спокойствия тех, кто может и хочет работать и жить достойно. Или мир со временем пойдет по пути изоляции деклассирующих граждан? Спасибо.

Ответ:

Шевяков Алексей Юрьевич

Вы сами уже ответили на этот вопрос – весь мир как раз и не пошел по пути изоляции деклассирующих граждан. За рубежом, например, в США государственное регулирование доходов: налоги и социальные трансферты, снижают неравенство доходов в 4,5 раза, поднимая доходы бедных при этом почти в 5раз ). Иначе говоря, уровень социальной поддержки достаточно высок и на эти нужды направляются огромные средства, потому что есть понимание, что бедный человек не может трудиться эффективно, сохранять здоровье, поддерживать численность населения и т.д. Придет ли это понимание к нашему руководству? На словах, вроде бы, приходит, ну как это будет на деле, посмотрим. Сегодня уровень социальных трат у нас в разы меньше чем в развитых странах.

Вопрос:

Ольга П.
Уважаемый Алексей Юрьевич, здравствуйте. Буквально вчера моим родителям пришло письмо от родственника из Воронежской области, где старик пишет, что их село Колесниковка (когда-то там было 300 дворов) постепенно вымирает, осталось 15 дворов. Уже закрылся магазин, в деревне нет ничего. Какой-то частник раз в 2-3 дня привозит хлеб в их далекую деревню, старикам приходится стоять на дороге и ждать эту машину более часа. Неужели это нормально? Почему наше государство не решает эту проблему? Есть ли хоть какая-то надежда, что наши села, деревни вновь когда-нибудь будут развиваться? Ведь сейчас идет вымирание деревень. Старики не виноваты в сложившейся ситуации! Почему им-то приходится страдать?

Ответ:

Шевяков Алексей Юрьевич

Вы знаете, я тоже не могу понять, почему наше государство не решает эти проблемы, а копит огромные резервы за рубежом, которые вряд ли нам помогут в случае реального кризиса. Тем более что решение демографической проблемы я вижу на пути возрождения средних и малых городов, деревни.

Вопрос:

Игорь Евгеньевич
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Может быть больше не надо заигрывать с малоимущими и всех «выравнивать»? Природа бедности может быть самой разнообразной, но главные из причин – это собственная лень, глупость и слабость. Так надо ли выравнивать алкоголиков и академиков? Не лучше ли стимулировать сильных и помогать только слабым? Спасибо.

Ответ:

Шевяков Алексей Юрьевич

Речь идет не о заигрывании с бедными и об уравниловке. Речь идет о том, как экономически целесообразно и справедливо распределять экономические эффекты и выгоды, которые получаются от функционирования экономики, от продажи наших природных ресурсов и т. д. А причины бедности, действительно, могут быть разнообразны, в том числе, и глупость, и слабость, как Вы говорите. Но не они сегодня являются определяющими причинами бедности. Мы перегнали уже весь мир по темпам роста миллиардеров. Москва вышла по этому показателю на первое место, в то время как по продолжительности жизни, смертности, заболеваемости и т.д. мы находимся в районе сотого места в мировом рейтинге.

Вопрос:

Елена
Есть ли у вас данные, насколько сильно неравенство в России на сегодняшний день? С какой страной нас можно сравнить по этому показателю? И еще. Это неравенство продолжает увеличиваться в последние 2-3 года или оно уже "стабилизировалось"?

Ответ:

Шевяков Алексей Юрьевич

Неравенство на сегодняшний день в России намного больше, чем в развитых странах и, наверное, сегодня мы можем сравнивать себя со странами Латинской Америки, а Москву я вообще не знаю, с какими странами можно сравнить. Может с экзотическими африканскими странами? Потому что в Москве официальный показатель неравенства (отношение средних доходов 10% самых «богатых» к 10% самых «бедных») порядка 42, а по нашим оценкам, еще выше – более 50. В России в среднем, по официальным оценкам, сейчас этот показатель – около 17 (по нашим оценкам, больше 20), и все последнее время он постоянно увеличивается, и никакой стабилизации здесь не наблюдается. Для справки, в США показатель неравенства порядка 14, а в странах ЕС порядка 7-8.

Вопрос:

Михаил Воробьёв
Уважаемый Алексей Юрьевич! Не считаете ли Вы, что современная система распределения материальных ценностей переживает период устаревания? Система оценки труда на данный момент несовершенна и стоит на защите интересов меньшинства. Как пример приведу ситуацию с авторским правом, когда большую часть материальных бонусов и дивидендов получают не авторы идей, изобретений и произведений, а верхушки транснациональных формирований, и законы об авторском праве большинства стран мира отстаивают именно интересы ПРАВООБЛАДАТЕЛЕЙ, а не интересы авторов и потребителей. Предпринимаются ли какие-либо действия нашим правительством в связи с вышеизложенным?

Ответ:

Шевяков Алексей Юрьевич

Да, современная система распределения материальных ценностей не только устаревает, она уже противоречит целям сегодняшнего развития общества. И, прежде всего, это касается системы распределительных отношений: на данный момент она не отвечает требованиям социального государства и работает в пользу богатых. Вопрос авторских прав и оценки труда ярко показывает, кто получает основные дивиденды.

Вопрос:

Андрей
Возможно, неравенство играет свою положительную роль, стимулирует процесс самосовершенствования человека? Не считаете ли Вы, что зацикленность на материальных факторах ведут человечество не по той дороге? Может пора подумать о духовной бедности, которую порождает материальная сытость?

Ответ:

Шевяков Алексей Юрьевич

Да, неравенство, конечно, играет положительную роль. Весь вопрос в том, какое оно? Близко к уравнительности или, наоборот, чрезмерное, как у нас, особенно, в Москве? Что касается материального фактора, то я бы не противопоставлял его духовному. Другое дело, что сегодня мы наблюдаем явный перекос в сторону первого. И я думаю, что чрезмерный экономизм действительно ведет к духовной бедности.